鐵塊~棉花~氫氣球...之迷思

vdml wrote:
所以說啦,在月球(真...(恕刪)

不用跟他解釋了
又在盧小小一公斤氫氣了
最基本物質三種形態他知道但卻不明白
1.一公斤的水(液態)
2.一公斤的冰(固態)
3.一公斤的水蒸汽(氣態)
然後勒?
他只會再問為什麼
chiang:另外是那個豬頭說我要穿內衣的? 你嘛幫幫忙,雖然01沒有收視率的問題,但是好歹也要顧及社會觀感好嗎,別作出一些不好的示範

努力工作要加薪 wrote:
不用跟他解釋了
又在...(恕刪)


工作的壓力
讓你喘不過氣了嗎
在網路上發洩
會有效果嗎

alan1116 wrote:
工作的壓力讓你喘不過...(恕刪)

不會勒
只是我那個朋友
明明知道彩虹有七種顏色
但一直分不清在鬧笑話
常穿衣服亂七八糟
chiang:另外是那個豬頭說我要穿內衣的? 你嘛幫幫忙,雖然01沒有收視率的問題,但是好歹也要顧及社會觀感好嗎,別作出一些不好的示範

努力工作要加薪 wrote:
不會勒
只是我那個朋...(恕刪)

騙人
情有可原
騙自己
貴人想幫你
都無法幫的




alan1116 wrote:
騙人情有可原騙自己貴...(恕刪)

騙人怪騙子
騙自己當然怪自己
那來情可講?
耍寶讓人看笑話
耍自己自我解嘲
想得開想不開都是你自己啊
chiang:另外是那個豬頭說我要穿內衣的? 你嘛幫幫忙,雖然01沒有收視率的問題,但是好歹也要顧及社會觀感好嗎,別作出一些不好的示範

努力工作要加薪 wrote:
騙人怪騙子
騙自己當...(恕刪)


真心
祝福你了

先說我不是讀物理的
純粹哈拉
首先先搞清楚質量與重量
質量是以地球為標準
所以在無浮力的情況下
60kgw的任何東西在與地球的萬有引力下
都可以得到相當60kg的引力
至於氫氣的問題在於分子間並無萬有引力外的任何力相互吸引
然分子間的萬有引力過小可以忽略
因此氣體分子可以看成獨立的
所以每個分子所接受到的地球引力相當於其分子之質量
那60kgw的氫氣所接受到的地球引力把每個分子加總起來也會是60kg
至於鐵塊跟棉花所受引力也是60kg跟浮力無關
受浮力影響的是磅秤而非引力
如果拿到月球其受到的引力就只有10kg(氫氣仍須以分子加總來看)
但質量還是相對於地球引力所以是不變的
這由萬有引力m1,m2該引用何值就可以的知(月球甚至於宇宙任一物體都是以地球引力去估其質量)
這裡m1如果是月球質量那m2就會是60kg(這都是g=9.8m/s下的值)
這樣60kgw的東西與月球算出來的F就會是10kg(因為月球只有g/6)
但這並不代表這些東西只有10kgw
這應該是Q1的答案
質量(m)與月球間萬有引力(F)可以簡化成以下之公式
F=m(相對於地球引力之質量)x gm(月球之重力加速度)/g(地球之重力加速度)
而所為的重量(在無浮力下量到的)=F
至於有浮力下的重量=F-f(浮力)
所以重量與萬有引力是差一個浮力
不要以重量當成萬有引力

至於Q1-1你想問的是源自於Q1吧
如果依我的想法跟本無須討論真空之定義
因為引力於浮力是無關的

Q2
鐵塊與棉花往上拋只要初速度不大於逃逸速度的話最終都是會回落的
而氫氣如果有容器那是因容器所以回落
如果只是單純對氣體分子拋射的話
因為氣體分子本身有其動能(與覺對溫度有關)
當動能大於其逃逸速度做終還是會脫離月球引力
這脫離速度就跟萬有引力有關
氫氣之所以會不同於鐵塊和棉花是在於氣態分子有其動能
而非萬有引力公式有誤
月球有空氣啦只是稀薄

Q3. 重力是一個場, 只要兩個有質量的物體在有限距離內都會有重力
你以為在太空中就無重力, 那只是把背景重力忽略
如果你身在在陽系內你都會繞著太陽轉
這就是你的旋轉向心力等同於太陽對你的引力
不然你不是飛出太陽系就是往太陽掉
不管如何都有引力
但有引力並不一定會產生重量
所謂無重力應該說是無重量而非無重力場
因為所有的東西都無相對作用力與反作用力下是不會有重量的
(自由落體時可謂無重力狀態但非無重力場)
回到你氫氣的問題
氫氣因其有自身的動能所以會因相互間碰撞改變方向或釋放起始之動能向量
而為星球所補獲
產生異於鐵塊與棉花之表現
但以單一分子來看還是會符合古典力學的
所以跟是什麼型態無關

Q3-1上面回答完了

alan1116 wrote:
請問各位物理老師天才神人們...
60kg鐵塊,60kg棉花,60kg氫氣球
在地球表面
鐵塊與棉花=60kg重(若考慮浮力,會小於60kg重)
氫氣球=因漂浮於空中,無法量測
在月球表面
3者就變成一樣重
鐵塊=棉花=氫氣球=10kg重(因浮力消失,會大於10kg重)
請問
Q1.兩者間的差異
是否意謂著萬有引力是針對"真空"所推算出來的公式?
Q1-1.真空的定義為何?

Q2.在月球上,太空人將3者向上拋射
結果會有差異嗎?
答案如果相同3者皆會被月球引力給吸回
那月球表面沒有空氣的理論就有問題了?
答案如果是會出現差異
那麼萬有引力就有問題了!
因為這個公式是以質量與距離來做計算的
不會因為是鐵塊或棉花或氫氣而有所差異!

Q3.無重力空間如何定義?
將60kg鐵塊與60kg棉花與60kg氫氣球
往外太空丟
60kg鐵塊與60kg棉花卻只能停在原處
氫氣球卻會受到星球引力給吸走
那麼萬有引力的公式是否該將
物體的結構成份也一並列入計算?
Q3-1.太陽總質量佔了整個太陽系的99.8%
各星球會繞著太陽轉,不就表示是有重力
而非無重力?
很多實驗或物理公式,大部分都是很理想的假設狀態上(很完美的情況之下).

回正文:
1. 質量 M = v/d 又 質量守恆定律,沒有其他干擾因子,一般來說在不同星球上,質量不會變.
2. 重量 W = M * g (g:地球是約9.8)

重量代表物體所受某某物體的引力大小,所以這個g是會影響到重量的數值,但是物體質量不會變,除非受到一些干擾.

可以歸納:
在同一個g點附近,質量越大,重量越大。質量相同、重量相同。
反過來說,同一地點,重量相同、質量也會相同。

Q2.問題
1.只要太空人的拋出力氣造成物體脫離的力(加速度夠快) > 月球的引力,它們就會飛走啦.
就像火箭筒的推力 > 地球的引力,它就遠離地球了.
2. W= M * g (只要月球 1.g沒有改變 2.在該月球g的引力範圍內 3.月球上各點引力相同(完美星球,沒有不規則形狀),W 就不會變)

honorth wrote:
先說我不是讀物理的
...(恕刪)

非常感謝
honorth wrote:
至於氫氣的問題在於分子間並無萬有引力外的任何力相互吸引
然分子間的萬有引力過小可以忽略
因此氣體分子可以看成獨立的
所以每個分子所接受到的地球引力相當於其分子之質量
那60kgw的氫氣所接受到的地球引力把每個分子加總起來也會是60kg
至於鐵塊跟棉花所受引力也是60kg跟浮力無關
受浮力影響的是磅秤而非引力

這段不太懂
請問大大
在地球上
Q1.模擬真空的實驗裡
磅秤的數值
質量60kg的氫氣球=60kgw氫氣+氣球的重量嗎?
Q1-1.在實驗室外
先將重量10gw的鐵塊放于磅秤上
再將質量10g的氫氣球綁于鐵塊上
此時
磅秤會量到多少數值?
Q1-2.氣體分子為何要以加總來計算?
25樓visit大有提到
visit1992 wrote:
氣壓力的大小與引力間並沒有一定的正相關。 假設大氣層的最外層達到熱平衡的狀態,那麼理想氣體的動能應該是(3/2)KT,其中K是波茲曼常數,T則是溫度。這時的位能則是-GMm/R,其中G是重力常數,M是行星質量,m是氣體質量,R則是氣體與行星質心間的距離。
所以,只要(3/2)KT-GMm/R>0,行星就無法保留住這些氣體。 以金星為例,他的大氣成分主要為二氧化碳,原子量44,您不妨試著算算看,要多高的溫度,才能讓金星表面的二氧化碳脫離金星引力。
當然,實際狀況遠比上述複雜,因為氣體分子間還會互相碰撞,所以個別分子的動能可能遠大於平均動能而得以脫離行星引力。而且這只能證明金星有足夠的能力擁有濃厚的大氣層,卻無法說明他的大氣層是如何誕生或演化。

若是因為氣體分子本身有其動能
但已將它裝在氣球內了
還是無法改變嗎?
Q1-3.地球表面最外層的空氣
是只有氫氣或氫氦或...
Q3.之前有V網友以私訊回覆說
可以比喻成一顆球被繩子綁住
繞著我轉(17樓)
其中原因有兩個~
其一繩子是指太陽引力(吸力)
那另一個原因是什麼?

花生加牛奶 wrote:
很多實驗或物理公式,大部分都是很理想的假設狀態上(很完美的情況之下).,...(恕刪)

請問大大
Q1.實驗室
應該都在地球上
不是嗎?
Q2.物理公式有分
理想與現實?
為何要這要分?

小弟是認真問的
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