美國牛肉........大家敢吃嗎??

想要一部時光機 wrote:
國人每五人就有一人是B肝患者,
癌症是國內十大死因排名第一位,
不管男、女,皆以肝癌、肺癌死亡人數占多數,
要吵就連這些一起吵好了,
什麼叫比例原則?
死因比例如此高的事不去討論,
把所有焦點放在這好比中樂透的牛肉上?


乾脆連基地台也順便討論~
那可是號稱會致癌啊!!


喲喝,藉口還真多.....討論個牛肉就牽拖一大堆?

有誰不准你討論你列舉的事情嗎?要討論可以呀,去開欄招攬客人進入討論呀.......

就算某人一走出門就會被車撞到,空氣污染到,流氓拿刀殺到,樓上口水噴到........某人還是有權利拒絕狂牛。如果你不想拒絕美國牛肉,請自便,請愛用,請盡情享受,那是你的自由,有誰阻止你去吃美國牛嗎?

但是......不准別人談是怎麼回事?別人一談起來,就說別人有政治企圖是怎麼回事?

連關心自己健康也被嗆有政治?我沒搞錯吧?這是自由台灣,不是獨裁中國。
有關於aloha提到的潛伏期,我剛看完一篇paper(如下所述),故美國牛肉還是謝謝再聯絡..

英國學者(Collinge J. et al., 2006),研究新幾內亞巴布亞島由食人習慣而引起之人類染狂牛症時,發現經由人類感染蛋白傳染之狂牛症,其感染性在人類之潛伏期可長達五十年之久!


Reference:
Collinge J. et al., Kuru in the 21st century--an acquired human prion disease with very long incubation periods. Lancet. 2006 Jun 24
空山聆佛論,谷開見風雲,殘峰悟禪天,聲嘯日月巔 ●﹏●
===抱歉,01管理員移文,讓我有兩篇回文重疊,故"刪"===
空山聆佛論,谷開見風雲,殘峰悟禪天,聲嘯日月巔 ●﹏●
chin1228 wrote:
你執著也蠻深的一般民...(恕刪)


我當然執著!

我執著並且十分質疑的是 "為何一定只有透過公投才能做到?"

在野黨如果沒能力幫人民發聲, 那解散算了!!
凡事都要透過人民自己的力量, 那在野黨年底也不用出來選舉了, 因為選這些人出來, 還三不五時要人民自己透過公投來鞭策政府!


明明就有更好的方法, 偏偏不選擇, 就只會選擇用公投, 用人民自決!?
是因為公投的能見度高? 還是因為公投的政治操作性大?


況且, 既然你這麼堅持要透過公投, 那請問, 如果公投沒過關, 你願意就此接受美國牛內臟&牛絞肉進口?


不用動用到公投, 人民就可以逼迫民意代表去行使職權來禁止上述產品進口!
不透過這樣的方式, 卻要仰賴全國人民的共識, 來進行禁止?


公投是人民的權益, 但是不是讓人民大大小小事情都非得透過公投來處理!
以目前的議題與輿論看來, 很容易就可以逼迫民意代表依照人民的意志去管理/禁止上述產品進口!
不需要經過曠日費時的公投程序就可以完成合適的制度, 你們不採用? 卻要花大錢, 花時間, 花全國人力來舉辦公投?


另外, 你一直在質疑法律效力問題....
就跟你說了, 連署書是民意的表現, 用來讓各選區的民意代表明確知道人民的期望! 這根本沒有法律效力問題, 你一直在質疑這點真的讓人很疑惑!!!


最後, 我認為我們選過最大的無能者, 現在在土城!
蘋果妹2008 wrote:
你的邏輯會不會太奇怪...如果這是你的邏輯,麻煩自己遵守就好,不要拿來要求別人,也不要把不符合你邏輯的人當成XX。還「沒有專家討論的空間」呢?那些醫師們不是專家,難道是娘家?他們寫的東西不是專家的話,難道還是廢話?

專家說話,你聽進去了嗎?馬先生聽進去了嗎?
(恕刪)


哪位專家說的話?? 可否請蘋果妹2008指出來??

我很想請專家回答下列問題 :
1. 台灣目前完全沒有檢驗prion的能力 請問有人去討論怎麼增強把關的細節嘛?
如果沒有檢驗prion的能力 又憑什麼說台灣牛隻死亡都跟 MCD 無關?

2. 對於某媒體 對prion造成的新型庫賈氏症也直接說成庫賈氏症? 兩者不同應該也沒人會在意吧?

3. 對於prion是否會進入食物鏈都在各說各話 哪一位專家有告知大家 MCD其實是從羊隻來的? 那羊肉你敢吃嘛?
羊骨隨你還敢吸嘛??

4. 更有貌似專家說法 "只要攝入微量prion 就會引發...... " 這微量到底是多微量? 這專家到底有多專門?
到底實驗室證明的東西在哪裡? MCD 對台灣民眾都還是一團霧... 怎麼去評估自己要承擔的風險?

目前可以得知的資訊是 食用內臟骨隨風險較高 但卻沒有個明確指標 但是政府本來就應該對風險要有掌控
目前看來 對風險掌控的部分一點都沒說明 也可以看出對政府不信任的民眾唯一自保的方法就是不食用
而其他部分 譬如進入食物鏈的部分 ( 會得 瘋豬病 ???? 那台灣2030年應該也要每年死20萬人了...)

蘋果妹非常感謝您對專家的信任 貼一些專家的文章來看看吧~~



JasonQ wrote:
我當然執著!
我執著並且十分質疑的是 "為何一定只有透過公投才能做到?"
在野黨如果沒能力幫人民發聲, 那解散算了!!
凡事都要透過人民自己的力量, 那在野黨年底也不用出來選舉了, 因為選這些人出來, 還三不五時要人民自己透過公投來鞭策政府!
明明就有更好的方法, 偏偏不選擇, 就只會選擇用公投, 用人民自決!?
是因為公投的能見度高? 還是因為公投的政治操作性大?
況且, 既然你這麼堅持要透過公投, 那請問, 如果公投沒過關, 你願意就此接受美國牛內臟&牛絞肉進口?
不用動用到公投, 人民就可以逼迫民意代表去行使職權來禁止上述產品進口!
不透過這樣的方式, 卻要仰賴全國人民的共識, 來進行禁止?
公投是人民的權益, 但是不是讓人民大大小小事情都非得透過公投來處理!
以目前的議題與輿論看來, 很容易就可以逼迫民意代表依照人民的意志去管理/禁止上述產品進口!
不需要經過曠日費時的公投程序就可以完成合適的制度, 你們不採用? 卻要花大錢, 花時間, 花全國人力來舉辦公投?
另外, 你一直在質疑法律效力問題....
就跟你說了, 連署書是民意的表現, 用來讓各選區的民意代表明確知道人民的期望! 這根本沒有法律效力問題, 你一直在質疑這點真的讓人很疑惑!!!
最後, 我認為我們選過最大的無能者, 現在在土城!...(恕刪)


在野黨的不是沒說 .

是拼命抗議但媒體少報導 .

所以他們只剩公投這條路 .

最重要的是我國在野黨的立院席次根本沒有過半 .

怎麼提案都沒用 . 如果執政黨不想支持 , 等於狗吠火車 .

行政單位根本不鳥你 . 能跟外國談判的是行政院的外交部+衛生署 , 可不是立院 .

他們已經沒有其他招可以使了 .

真的懂嗎 .

如果壓迫執政黨立委有用的話 , 為何消基會不去逼迫他們 , 卻選擇發動連署 .

消基會對他們已經寒心了 .

另外 , 美國牛的事居然能扯到 "我們選過最大的無能者, 現在在土城!" ?? 真的很扯.也很好笑 .

不想再多說了 .


最近一次停權時間-->說明:您已被停權至2010-09-04 。 累計停權次數-->10次
狂牛症一定是很可怕的, 這是可以肯定的, 不管是誰都會同意的
當然, 開放的結果一定是一面倒的都是目前政府的責任, 這也是可以肯定的
但網路上總是會有不同的聲音, 小弟剛好看到, 或許可以討論一下下面的說法有沒有錯誤? 因為從開始認為是馬政府的責任, 到現在我已經有點搞不清楚是不是這樣了...
拒絕美國牛內臟進口就必須考慮退出WTO的選擇
李金龍:台灣被列狂牛症可控制區 很冤枉
李金龍這則連結主要是看 ROCpeople 發言於2009-10-27 18:24:30 這一則ROCpeople網友發表的內容

我看了之後, 在引用了原始來源文章所做的簡要結論, 就是...
"原本台灣是屬於因為第1級是乾淨的, 後來可能是因為進口了美國牛肉, 所以被歸類為與美國同等級的第2級是屬於風險可控制的區域, 所以說在WTO架構下, 除非某位科學家證明在某些牛內臟可以發現引起狂牛症的prion蛋白質, 或中華民國政府依WTO規定完成風險評估, 不然台灣不能拒絕美國牛內臟進口"
qopwenv wrote:
狂牛症一定是很可怕的...(恕刪)


貿易磨擦甚至報復的壓力,應該是不得不開放的原因吧,就算美國把軍售捆牛肉,也沒什麼好驚訝的。政府或許可以強迫推行產地標章,但是很顯然這也很不友好。
要作本土牛 prion 的檢測,說真的… 錢花得大,效果又不佳…

這跟你要求每位國民,從一歲開始,每年要作全身健康檢查的意思是一樣…

沒錯啊,的確有人可以因為這樣,早早就發現 18 歲大腸就發生病變,所以早早切除,就多救了一個人…

但,這樣所花費的經濟成本,還不合理… (但之後經濟愈來愈好,這樣的作法也許就合理了也不一定)

要政府花大錢 "全面檢測全台的牛有無 prion" ,說穿了,最後的關卡還是一個字 "錢" 啦… (事實上技術上好像也作不到… 目前都是得等牛死了,作腦部採樣才知道,畢竟牛隻其他部位的 prion 濃度都太低,檢測不大到)
newsiquare wrote:
有關於aloha提到的潛伏期,我剛看完一篇paper(如下所述),故美國牛肉還是謝謝再聯絡..

英國學者(Collinge J. et al., 2006),研究新幾內亞巴布亞島由食人習慣而引起之人類染狂牛症時,發現經由人類感染蛋白傳染之狂牛症,其感染性在人類之潛伏期可長達五十年之久!


Reference:
Collinge J. et al., Kuru in the 21st century--an acquired human prion disease with very long incubation periods. Lancet. 2006 Jun 24...(恕刪)



謝謝您文獻參考的提供,

Lancet(Imact Factor 28 左右)的文章是很有參考價值得....
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