高捷會不會變成高鐵第二!?

sony9 wrote:
大眾捷運我個人覺得是...(恕刪)


事實上所有重大交通建設
如果用營收跟成本來看

沒有一個是賺錢的
打平
也不太可能

中山高 北 中 南二高 台鐵....


高捷的問題
最主要就是營運企畫出了問題
日後不跟中央政府拿錢

當時高雄捷運因為 唬了一嘴企劃--自認完美的營運計畫
才能建的出來

至於是不是無底洞
重大交通建設
就是無底洞

Wesyu wrote:
可能但高捷應該不會停...(恕刪)


全民買單的交通建設可多了
高鐵
所有高速公路跟快速道路
台北捷運
台鐵
東部鐵路電氣化

還有一個大錢坑
東部高速公路
即將上場




CCgary wrote:
全民買單的交通建設可...(恕刪)
公共建設不就是這麼一回事嘛
“かわいい"なんて そんなこと言っちゃダメです
CCgary wrote:
事實上所有重大交通建...(恕刪)


如果單單以"票價"來看
每一種交通建設都是無底洞
但是如果以其他角度看
類似減碳...舒適度...等等來看...
那就是另一回事了

以電視上每天被練的高鐵為例
一天8萬人喔...
您可以想像..那些8萬人..
如果分配到
1.飛機
2.客運
3.自強號
4.自己開車

會有啥結果
首先是能源的浪費
再來是時間的浪費...
還有空氣污覽
這些都是票價看不出來的

以高捷為例...那每天11萬人次
如果變成計程車或是機車...那又會如何...

我每次去台北看到很多人搭捷運就覺得如果他可以更早建設那真是一件好事
因為路面上可以少一堆車子...

同理可以推到高鐵或是高捷

還有請大家別短視近利
一個城市的建設或是發展....至少都是10年或是100年慢慢累積的
如果只用短短兩年的時間....那啥都別蓋最好
如果把眼光放長到20年或是50年
那會有不同的思維....如果台北捷運可以提早30年蓋
高雄可以提早15年蓋...那絕對不是現在這樣的情況的
Shadyside wrote:
如果單單以"票價"來...(恕刪)
當大家羨慕倫敦紐約等大都市的時候都沒想到,
它們其實都是歷史悠久的城市了...
“かわいい"なんて そんなこと言っちゃダメです
Shadyside wrote:
如果單單以"票價"來...(恕刪)


支持你的看法
我是支持高雄要有捷運

目前高捷的問題
很簡單
就是拿的到或是拿不到
到中央政府的補助

但高捷的營運企劃
就不跟上頭拿錢的
但事實上不可能

既然不跟上頭拿錢沒有企畫預想到
當然上頭也沒有編這筆運算給高雄捷運

高捷問題最嚴苛
還是政治問題
中央跟地方不隸屬同個政黨
遇到政治跟選舉
在台灣是沒解的

還記得台北市政府積欠中央上百億健保費
一只公文
就消失無蹤
交通工程等重大建設,虧一屁股的案例,全世界到處都是,光台灣就不少
為何高捷被拿出來幹橋?原因在於BOT
交通工程,怎能BOT,尤其是高雄捷運在高雄市尚未發展到飽和的階段就蓋了,這算是有前景的早期規劃
但以目前的狀況來說,開車騎機車都很方便,坐公車的人數都算少了(這就是高雄公車很濫的原因),能期待有多少人搭捷運?
這跟台北市蓋捷運時,公車滿街跑,市內不分時段到處塞車的情況是不同的
連台北市這樣的案例,剛營運前幾年也是虧很大,更不用說是高捷
所以,關鍵在於,重大的公共工程,尤其是交通工程,根本不能以BOT方式進行,私人企業一定撐不下去的

以BOT進行的方式,唯一的好處是,建造出全台灣工程品質最佳的捷運系統
如果可以改成BTO,也就是建設好後立即移轉給政府營運,情況就不同了
至於全民買單的事情,只要是交通工程這種公共財,是免不了的開銷,就像你我家門前的道路
沒辦法用蓋這條路是否賺錢來決定要不要蓋,或者是定期維修
以我的看法,全民買單花這種錢,比起其他公家機關花費,例如中油的虧損,我個人是甘願多了
高雄的大眾交通建設規劃...老實說配合上捷運也才不過兩年
還是請大家往10年後看吧

至於公車問題
老實說以傳統的公車(市公車)...確實有一堆問題在

不過我最近搭的捷運接駁公車讓我有耳目一新的感覺
我個人以為以兩年的時間有這樣的進步很值得加許

另外有人提到...在高雄..其機車比捷運快又省錢的案例來說高雄不適合大眾運輸(暗指只要有機車就夠了)

前陣子在Discovery有一個倫敦地鐵的節目
比賽一個人在一樣的點..試著看看機車跟捷運哪個比較快
如果沒計錯...比賽的條件是..
1.交通最繁忙的
2.最塞的路段
3.起點終點都是捷運站

按照以上三點來看..感覺捷運會贏...但結果是機車贏了..
這證明..就算在倫敦...機車效率也勝捷運....但是又怎樣呢??

Shadyside wrote:
高雄的大眾交通建設規...(恕刪)
題目一開始就有陷阱...起終點都是捷運站阿...
就是因為目標不是捷運站所以大家才比較傾向自己騎車...

如果高捷的路線和接駁車有做的比較好的話,搭的人肯定會多
“かわいい"なんて そんなこと言っちゃダメです
Charles. wrote:
題目一開始就有陷阱....(恕刪)

這意思是
就算起點終點都是捷運站(理論上對捷運很有利...如果一開始不是捷運站那就不用比了)
在對捷運最有利的情況下(起點終點都捷運站...塞車時間加上最塞的路段)
機車都贏了

那在其他情況...機車也是一定贏的

在倫敦的這種情況下機車都贏了
我想不到如果有人說 因為機車很方便...所以捷運不用蓋的理由耶

高捷路線當然需要接駁
不過也需要"時間"

現在才兩年
發展交通至少要看10年

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