我老爸死在院外,醫院一概不負責?!(附病例資料)


覺緣體末代機 wrote:
我來說個八卦吧

之前有位董事長
在SARS期間捐贈了N95口罩給仁愛醫院
結果董事長有回肝指數過高
馬上就進仁愛醫院
院長及隔壁醫院的院長
都跑來關切病情
..(恕刪)


SO.....

這表示什麼?...

拿這八卦當證據?要不要再加個邱小妹事件加強

感謝樓主的回應,能不能請樓主看一下護理紀錄,是否有紀錄出院的原因,確實是MBD還是患者或家屬要求出院?有沒有填寫自動出院同意書?

以仁愛醫院這種規模的醫院而言,出院病摘極有可能是醫師助理打的,之後再由主治醫師核章,而病摘上的MBD或AAD只是電腦畫面上的選項。有時候一個順手真的有可能點選錯誤,而在主治醫師核章發現錯誤之前就被你影印了,因此想要釐清出院的原因最好看一下護理紀錄

之所以一直堅持可能是患者或家屬要求出院的原因是樓主一開始寫得醫院的回應態度,如果是一般在醫師評估病況穩定下出院而馬上發生問題的個案,不用樓主找醫院就會主動和你聯絡說明,同時也會馬上檢視病歷看看有沒有遺漏或是可能產生醫糾的地方並加以補強,所以理論上不可能讓你拿到註明MBD的出院病摘,同時院方之所以回應一切都照程序沒有問題,我想就應該是患者或家屬要求出院?

我還是不敢相信會有醫師神經這麼大條讓AMI的病人兩天出院

以樓主聳動的標題及台灣媒體渲染的功力,可以想像之後的獨家新聞會用甚麼角度來報導這事件
"如果每一種病症都有一定的百分百解決之道,這世界上不會有因病而死的人"

我在醫院工作,自己的或別人的病人發生過的事,的確千奇百怪
人在生病的時候,身心最為脆弱,要病人體諒醫護人員因為制度或環境而造成看護病人的缺失,何其困難
在醫院,病人都選擇相信才來醫院求診或繼續治療,也相信醫師會盡力治好你,但其實醫師比病人和家屬還怕!?,怕治不好你,怕鉅額賠償,怕名譽損失,但是處理病症並不困難,照經驗與理論,十之八九應能讓病情穩定治癒,幾年前的很多醫糾判中,"應注意而未注意"的警語讓剛畢業的醫學生與大部分醫療人員不敢大意,處理病情理論上應更謹慎,但是以前的醫學教育沒人教導處理病人心理與家屬溝通這一部分,簡單說就是服務業的概念,視病如客,以客為尊,醫療已然變成服務業,但是在服務上滿足你,但是治不好你,你會原諒這些醫師嗎?搞不好會!以前外科常說,若是手不巧,刀開不好,那就練練嘴上功夫吧,說的讓人點頭,說服病人沒有造成額外的損失,成功脫身就好. 我想大部分人想指出的是醫療沒有百分之百,所以也不想連累主治醫師,也不想有訴訟,好吧,感謝你的通情達理,我和你的某些感受是一樣的,醫院的確是很複雜的一種機構,發生投訴的事件有時候不是醫療的疏失,而是對機構制度的不滿,所以如果針對您的主題"死在院外,醫院一概不負責?",的訴求,某方面是對的,但是要付什麼責可以說清楚,是治不好不滿意?因為你到警局是想報"過失致死"所以一定是有人讓你覺得有過失吧;還是要負責出院的制度不好?,害你不知你爸出院,或者是要慰問的責任?如果你認為醫院和你交涉的人態度和你不合,那可以就此抱怨,和線上遊戲客服口氣不好,你也可以申訴一樣,但是人命關天,不要開玩笑,認真一點,不管公私立,醫院對醫療糾紛的處理非常謹慎,因為台灣的法官不會因為醫師沒犯錯就判你敗訴,反之你只要找出任何文案或是資料上的出錯非常簡單的,就很容易讓案件纏訟數年,你認真大家就很認真,01已經是大站,有裡有據大家都會支持,對你的親人出此不幸,請節哀,如有可能,請讓我們知道後續結果,還你或醫院一個公道.

畢竟沒有人強迫我,一路這樣的生活,事與願違的世界裡回不去的昨天 。

drhaoju wrote:
"如果每一種病症都有...(恕刪)



文章內容中肯~深表認同現在的醫療環境與心態

不求司法制度還原正義

期望以可掌握之切確事證在輿論中公評

願隨時提供相關資訊供各位版友參考~

在次感謝您~
月兒像檸檬 wrote:
問題蠻多的,我盡力一...(恕刪)


追問了一些會讓您感到難堪並難以回答以及質疑你的部份,
在此向您表示深深的歉意!

月兒像檸檬 wrote:
不求司法制度還原正義...(恕刪)

何來正義之說
看法已經是偏執了,那正義也就沒有方向了
真正要釐清責任的話,告上去驗屍吧
這樣兩造雙方就很清楚知道是誰的錯
只怕你無法承擔結果而已
在沒有承擔後果的能力前
你所說的,也不算是真理
只是片面之詞

所以在這裡先問你
要是錯在你們身上?
你的正義從何而來
你要如何面對喪父之痛肇因於己方的責任

若真是醫院的疏失
我會讚你是個孝子
你有承擔責任的勇氣嗎?
還是你只是想利用這裏的人氣,看能不能見報
這一點意義也沒有
長大一點吧,我相信你父親希望的不是投機的方式
而是認真面對的態度
面對你父親的離去
以及認真看待這次的醫糾癥結點在哪?
要是你真能放下
那這篇文章根本沒有存在的意義
要是你真有勇氣
那這篇文章也沒有存在的必要
來這兒,只是投機的想法,看看會不會有媒體找上門是嗎?
說正經的
不要太相信媒體,就這樣

chiang:加減點一下啦,不然最近要買server,總價快5百多萬,貴到想罵髒話.......

月兒像檸檬 wrote:
謝謝您~我已經整理好...(恕刪)

Angioplasty with stent placement for heart attack and unstable angina

What To Expect After Treatment

After angioplasty, you will be moved to a recovery room or to the coronary care unit. Your heart rate, pulse, and blood pressure will be closely monitored. You will have a large bandage or a compression device at the catheter insertion site to prevent bleeding.

Angioplasty procedures last about 1½ to 2 hours, although preparation and recovery times add to the total time. People usually can start walking within 12 to 24 hours after angioplasty. The average hospital stay is 1 to 2 days for uncomplicated procedures. You may resume exercise and driving after several days.

事實上所謂心肌梗塞,有所謂"急性"或是"陳舊性";甚至也有所謂"心絞痛"
樓主父親到底當時送醫是什麼原因呢?診斷是什麼?心導管結果是什麼?抽血報告有怎樣發現?
很可惜我們都不知道

實際上在某些病人,的確是心導管做完1~2天之後就出院
並不能據此驟下論斷醫院有疏失
更何況自行臆測是心律不整導致,質疑醫院沒有裝節律器

至於出院隔天不幸過世
是真的心肌梗塞嗎?醫院如果有開立死亡診斷證明書,是根據怎樣的檢驗報告呢?
是否要經過法醫解剖才能正確判斷死因?

就算真的是另一次心肌梗塞發作,有時候真的是沒有辦法
就算做了血管攝影放了支架,還是會再次心肌梗塞

最後樓主質疑醫院為什麼出院沒有跟家屬講…相信樓主自己已經把答案講出來了
聽了樓主的遭遇感覺讓人遺憾
不過其實整件事情已經過了好幾層的人
所以也充滿了重重的誤解
樓主最不滿的應該是院方的態度
不過在現在這種醫療環境下
這種態度是最常見
因為你不滿可是找不到漏洞

第二應該是主治醫師的處理
現在醫院跟醫師都很怕事
像心肌梗塞
做心導管手術是需要簽名的
出院也是需要家屬同意
沒有簽名就算有立委來關說也不會有人幫你做
樓主說不知情可能是因為有父親的異性友人在的關係
至於心肌梗塞隔天為什麼又再進急診
這是疾病的特性
心肌梗塞有這種可能
去google一下文獻就知道

整件事情在我看來是可以理解
因為雙方都不了解彼此在想什麼
我不覺得說要完全相信醫院跟醫生
該做的 該留的證據就要留
但我想醫院也不是省油的燈
這種事情他們不會沒有考慮過
所以在質疑別人之前先問看看自己有沒有漏掉什麼
如果只是因為病人住過院
之後發生什麼事都要醫院負責
那這樣曾經幫過你的人不是也很倒楣嗎?
醫生不是24小時的個人看護,每個名醫都是踏著血路增加經驗值起來的
任何工作不也是失敗中起來的嗎!醫生對象是人而已
我們不希望是他的實驗品,但說真的不得不當
真的要原諒他(若他不是一開始跟你有仇故意的)...
愧疚將帶給他日後更細心,經驗值更高
任何環節可以檢討,都是可能原因,不用嚴以待人寬以律己
你的質問和醫生的嘴臉是一樣的
如果醫院能如何醫生能如何或他們應該如何
又如果你早應該如何家人應該如何平時就如何不是更好嗎
我是第三者想的比較客觀,生命跟時間一樣過了就不能重來
請你節哀,先"捨"才能"得"...
不要帶著仇恨送父親,他走的那麼瀟灑不帶你們任何牽掛
就是他做許多好事換來好走的
將來我也希望自己也是那樣的離開世界
這條路我們終將走的,不捨的是活著的人
放下....雖然真的不捨
努力拼經濟
月兒像檸檬 wrote:
1. 幫父親辦住院手續的是我,怎麼出院什麼的我都沒收到通知?

3. 我在沒有醫生告知與選擇情況下只能做心導管手術(侵入性治療),醫生也未告知我往後相關的併發症或其他治療方式!

3. 如果當時有通知家屬出院,我不就可以做更多的現場判斷
4. 如果醫生有告訴家屬後續可能產生的併發症,我們是不是多一分機會預防

………………家屬是誰……除了我妹妹,我是我老爸唯一的家屬…


根據現場救護車以及刑警的觀察記錄,判定當時死者無其他外傷,且經急救無效之後,由醫院開立死亡證明書



你家的愛恨情仇是家事
你不承認那位小媽是家屬 是你的選擇

可是你要探求事情真相 難道不該放下以往的恩仇 和那位你不認可的人問清楚

你父親住院有人陪 本人也未反對她是家屬 手續也由她代辦
想當然耳 醫院的作法 當然把一切訊息 解說 都通知那位 "陪病家屬"

你父親本人在場 意識清楚 還有"家屬"辦手續 誰知道你家那麼複雜
有誰規定出院要把所有法律上的家屬逐一通知

你言之凿凿的說 "在家屬不知情的情況下醫生讓我父親出院"
當你冷靜下來 你覺得現在的指控合理嗎

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