opelisc2000 wrote:
要進入這行的時候就要靠考慮自身狀況，醫生本來就是責任制，薪水領的都比人家高，當然付出的勞力就會更多，例如我眼睛不好，所以我不會去從事需要眼力的工作。
opelisc2000 wrote:
而且憑什麼公司要接受小孩跟著員工上班？萬一影響到其他員工或客戶，那怎麼辦？既然來到公司，就要考慮自身狀況，企業不是白癡，例如可以找個比較可靠的保母或親戚照顧，或是夫妻其中一方留在家庭等等，而且很多人也很奇怪，晚上逛街就有時間，加個班就沒有時間？
opelisc2000 wrote:
要進入這行的時候就要靠考慮自身狀況，醫生本來就是責任制，薪水領的都比人家高，當然付出的勞力就會更多，例如我眼睛不好，所以我不會去從事需要眼力的工作。
opelisc2000 wrote:
而且憑什麼公司要接受小孩跟著員工上班？
opelisc2000 wrote:
企業不是白癡，例如可以找個比較可靠的保母或親戚照顧，或是夫妻其中一方留在家庭等等
Kake wrote:
所以我的公司採用的是台灣式管理? 等我問問我老闆看看....
話說回來,你這個工作不到一年也不是管理出身的菜鳥除了抱怨,你解決改變了什麼?
還是說對於沒有興趣做的工作,數落公司高層是老屁股,但當人家摸你的頭就可以繼續做算你的解決方法?
Kake wrote:
你當然可以說我這各老屁股尸位素餐,但是這種思維卻充分顯示出你的"自以為了不起",
Kake wrote:
實踐是現在就可以有的事,你這種心態充分顯示"你是一個只會說不敢做的人",
你永遠都可以去質疑別人的想法,但要小心地是你拿什麼當作你質疑的基礎,
不是只會說人家幹了什麼事,人家是老屁股,或者說我從書上看到的...等"空洞"的理由,
也就是你一直逃避面對的狀況:"為什麼你一個工作不到一年,不是專業出身的菜鳥要大家聽你怎麼管公司?"
Kake wrote:
這種心態是不是突顯出你是一個只會說不敢做的人? 還敢說自己的胸襟比人大?
你不滿意人家給的高度,那你可以自己去追求自己的啊!
不過我想你又會說實踐是未來的事當作不去追求的藉口,
或者說人家已經摸了你的頭,所以去追什麼高度...
Kake wrote:
你會有這種反應早在我的預期內,因為這種反應就是典型經驗不足卻又自以為了不起,
兩個以上的動作都有道理的事情可以說天天都有,
就算用Decision Analysis也無法告你哪一個比較正確,那你要先用哪個move?
採用你的論點就是只要指著人家的鼻子說你這個老屁股我說的才是對的,
但這樣有符合你說的從現有環境及狀況去分析嗎?
還是你自以為自己說的就是有符合,所謂老屁股說就只是靠經驗而沒有從現有環境去分析?
話說回來,我只是強調誰說的比較會被採納而非誰說的一定就是對的,
多的是有經驗有專業的人做出錯誤的判斷,但這又代表什麼?
聽一個工作不到一年非專業出身菜鳥說的就不會有不好的結果嗎?
Kake wrote:
這不就是說你認為公司一定要在上班時間做訓練嗎? 打嘴砲的功力好弱啊!
Kake wrote:
多的是在上班時間上課,下班時間同組的人要共同完成一些作業,
請問你是不是要去跟主管說,沒有給我加班費所以我不去做這些作業?
Kake wrote:
我如果有說過不用分析對錯看資歷就好,那我願意公開道歉,反之,你願意承認這是你為反而反的情緒反應嗎?
怎麼總是有人忘了自己說過的話呢? 請見890樓,
"當然還是老話一句，以我個人的立場，我還是會選擇我自己想要的去參加...工作本來就是為了自己想接觸或學的東西在努力，如果上面給的不是我想要的，我還是會堅持在上班時間內做受訓，當然其他人要調薪或發獎金是他們的事情，我也沒興趣去關心人家獎金拿多少就是了。"
你才不會因為公司要你去上你就會去,不要再說謊了,OK?
公司要員工去上課就是認為可以提升員工工作的效率,
結果工作不到一年的菜鳥竟然以為跟在學校選課一樣,有興趣我才會選,沒興趣要先額外付錢我才要去...
等我去問問我老外老闆,這種情況怎麼處理,其實也不用問,因為這種員工就是"冰"起來....
Kake wrote:
你有尊重資深者? 似乎跟你說的不同就會被你打入老屁股之列...
尊重不代表要採用,尊重也不代表你說的就是對的,不過這你應該不以為然!
絕代蝴蝶 wrote:
開便利商店路邊賣雞排，都會為自己訂目標營業額，觀望兩三年也是你講的，而且我問你的是兩三年後你在哪裡，也不是問你兩年內要幹嘛，別扯遠了。
你的人生有幾個兩三年可以讓你觀望，你自己去想想吧！
絕代蝴蝶 wrote:
你眼中只看的到我沒領加班費，看不到我領的薪水獎金已經遠遠超過跟我同期進入職場領加班費的人，胸襟？
絕代蝴蝶 wrote:
我講過了，適度的抱怨是一種發洩，過度的抱怨是一種逃避，我看你目前的程度是一種極度的逃避，一直講著老屁股又搬不走他們，一直說不適合做會計卻每天做著會計的事情。
嘴巴說不要身體卻是很誠實？
不適合做會計卻在洗會計的履歷？？？？？？？？？
最好去應徵廚師時說「我做過一年的會計」
絕代蝴蝶 wrote:
你可以叫老闆Fire掉找更強大的戰力，我們這些老屁股不能說「不然你自己出來開公司」？
就我說的，你只看到可以「取暖」的部份，所以不經大腦思考就覺得我是那種不贊成領加班費的人，請這把這棟樓從頭翻一遍，我的立場有沒有特別站在勞資某方？
原來我現在才知道竹科的人九成是沒加班費的，可以請教資訊哪來的嗎？
絕代蝴蝶 wrote:
你尊重的是那種看不到摸不到的書本作者，對現實中的前輩根本不值一晒。
絕代蝴蝶 wrote:
你覺得我要套你就套你啊！我都說用私訊了，你有損失到什麼？
老大，是你被副總搞定吧？頭摸一摸又繼續為公司賣命了，又讓你回到你不適合的會計座位上去了。
amdmorgen wrote:
不是沒菜鳥顧問,他們當然也要學習,但都是隨著顧問團一起進駐公司並從中學習.
如果那間公司敢給沒資歷/經驗的單一顧問輔導,這間公司就不要待了.
peterTG wrote:
我前面就說了，我強烈贊成能力與薪水等比制。
我不認為我自己了不起，但我認為不怎麼了不起的人就是坐在那個位置上。所以，你現在要跟我談的是能力?還是要跟我談年輕人都不努力?
peterTG wrote:
至於有沒有辦法解決，我只能說我也沒權限給上面去想怎麼解決，我之所以稱你為老屁股還聽不出來嗎?年輕人的意見你當然可以不採納，但如果連想都不去想就人微言輕這種態度，你自己想像你在年輕個20年能接受?
peterTG wrote:
有些工作本來就是需要跳板的，你以為進入法律或會計師事務所的那些人各各都以成為合夥會計師或律師為目標嗎?
大家都是在追求自己的高度，我從前面就在講這個了，你是選擇性忽略還是暫時性失憶?
peterTG wrote:
你的邏輯還真差耶，你要不要考慮去大學修一下邏輯與語言?
我前面就講過了，就如同加班一樣，非必要的加班基本上我不會參與，非必要的進修，我當然也有拒絕的權利不是嗎?
peterTG wrote:
如果今天上班時間上課，下班時間你有別的行程或課程安排，導致無法完成這份作業的情況你怎麼算?
peterTG wrote:
我個人認為，你該為了紅色字的部分跟我道歉。
peterTG wrote:
所謂業務需要的訓練我可是全力配合參加的，至於不是業務必須的，比如會計新舊制度比較等較理論眼前又用不到的課程，我目前都是拒絕參與。
至於下班後公司安排的課程也有阿，考會計師會用到的課程，我又不打算考會計師，你覺得我會參加嗎?
peterTG wrote:
談到的台灣管理階層思維有問題這點上，都是就事論事，我並沒有為反而反，反而是你看起來像是既得利益者似的為打壓而打壓，不是嗎?
你自己看你自己的發言，不就是活生生的再說誰講的話有份量就聽，講話沒份量的一邊涼快去嗎?
peterTG wrote:
你認為公司不惜使用員工下班時間也要進行的訓練是什麼?都不能在上班時間進行嗎?人手有緊迫成這樣?
peterTG wrote:
當你明擺著表現出"資歷就是一切，沒資歷的給我閉嘴"的態度時，我才會喪失對你最基本的尊重，不是嗎?
peterTG wrote:
就如同我前面說過了，有些人真的是除了資深之外就沒剩下別的了，偏偏這種人開口閉口就是愛談論過往自己那個年代的人多拚，以及現在年輕人薪水偏低都是不耐操，試問換成是你，聽得下去嗎?
peterTG wrote:
現在社會變動劇烈，你要問在哪裡這不是問好玩的?
那我問你，你兩三年後要在哪裡?
peterTG wrote:
未來想做的就是需要財務經驗的東西，而且有些證照我想考，但也需要有相關工作經驗兩年。(比如CIA內部稽核師這種證照)
peterTG wrote:
竹縣勞動檢查9成不合格
peterTG wrote:
年輕顧問寫出來的報告，就算有經過資深前輩的檢視才呈交給客戶公司，這也能說明不能單從"資歷"這點上就直接認為年輕人說的和想的一無可取。
)
peterTG wrote:
現在社會變動劇烈，你要問在哪裡這不是問好玩的?
那我問你，你兩三年後要在哪裡?
如果今天我是已經成家並工作5~10年的人，我還會到哪裡?
問題是今天我既沒成家也沒工作那麼久，你要我明確說我會在哪裡?我只能告訴你，哪裡都有可能。
peterTG wrote:
我想你搞錯一點了。
我之所以說你沒說加班費也好意思拿出來說嘴，意思就是依循雙方契約或是法律約定該給的部分本來就是你的，你的薪水和獎金超過其他的人那是你個人的事情，跟你領不領加班費如果有因果關係的話，請問你是在鼓勵大家都不要領加班費薪水會跳得比較快嗎?
要鼓勵年輕人不要凡事斤斤計較OK，但用你這個例子來說真的是有點反效果。
peterTG wrote:
如果未來要做的跟財務一點關係都沒有，我早就辭職了。
未來想做的就是需要財務經驗的東西，而且有些證照我想考，但也需要有相關工作經驗兩年。(比如CIA內部稽核師這種證照)
所以，你覺得不適合做會計就該馬上閃人換一個嗎?世界上所有的工作都沒有任何一個是需要用資歷或相關經驗去跳轉的?
聽你這種說法，真的無異於"覺得熱就脫光裸奔阿"的思維...就算未來不做會計，在現在個職位上學到的東西以及相關的資歷都是會累積上去的，我不太懂你在試圖酸什麼?
peterTG wrote:
你的發言越來越無俚頭了。
如果當一個老闆知道員工能力不足，甚至無法完成既定的工作，而是要靠加班而不給加班費這種方式來解決，那換一個能完成任務的員工不是比較實際?
至於你們說不然自己出來開公司，這話擺明了就是先撇開任何對現狀不利的一切，這跟當年某個說太平洋沒加蓋可以游過去的有兩樣嗎?還是你認為那位說太平洋沒加蓋的言論真是說得太好深得你心?
peterTG wrote:
你可以去查新聞阿，又不是太久的骨董物，竹縣勞動檢查9成不合格，你不要跟我講竹科位於新竹市的的公司都有給，新竹縣的都沒給剛好被抓到...
peterTG wrote:
隨便你怎麼說，有些人值得敬重，有些人則不值得。
你就想一個口口聲聲一直講："現在年輕人就是不耐操，想當年我們blabla..."的前輩，恰好他又拿不出什麼實績或經驗，進公司20~30年連組織都摸不熟的人，值得尊敬嗎?
peterTG wrote:
不是損失的問題，重點是全台灣副總級的那麼多，我說真的也沒必要一再的找那些副總級的證明自己，用你的話反過來說，就算證明自己有實力有想法，我有得到什麼?
至於現在的工作不勞你操心，該走的時候我就會走，因為我沒打算做會計做一輩子。
絕代蝴蝶 wrote:
要觀望兩三年也是你，...(恕刪)
絕代蝴蝶 wrote:
要觀望兩三年也是你，...(恕刪)
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