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sympholin wrote:
app Store現有四萬多個軟體。
WM呢？ 讓你從1.0到6.0全部加起來只怕沒有四千個吧。
老實說，我也沒有數據知道 for WM 的軟體有多少～
沒有沒有人去算～
太多高手自己在家裡寫符合自己想要的程式了～
以 iphone 來說，
但是就以 Dice 在 app store 上面做搜尋～
就可以找到大概十幾二十種類似的軟體～
四萬多個軟體？刪掉類似的遊戲之後，到底還剩多少呢？
sympholin wrote:
WM手機這樣子笑死人的低市佔率當然也只是因為微軟不懂行銷，跟技術無關。
WM 笑死人的低市佔率？？
看到這句話我真的不爭氣的笑了～
sympholin wrote:
一個是電腦vs遊戲機，一個是手機vs手機。
你這是詭辯裡的一種手法，錯誤類比。當然，也許你不是故意的，也許你沒那麼聰明。
我原諒你看不懂我的比喻～
sympholin wrote:
沒有需要那麼麻煩。
兩年之內就能推出快五萬隻的專屬程式，比所有其他S60、ICQ、WM全部合起來還多十倍、二十倍以上，你還需要什麼證明？
證明程式設計師可以在 app store 賺到錢～
但是 S60 系統消費者無法自行選擇程式，WM 程式沒有一個便民的 store 平台，
這樣而已！
sympholin wrote:
以現有的技術，根本沒有一隻手機的硬體，真正能夠做到實用又順暢的『一起處理，相互切換』。這是Apple不肯搞preemptive多工作業的主要原因。
哇！這麼肯定的語氣，看來你跟老賈真的是好朋友～他的想法你摸的一清二楚～
sympholin wrote:
在你們這種有多工能力的WM上，那些調到背景的程式，除了在牆角蹲著耗用記憶體，還真能做什麼？難道你們能夠一面接電話，一面把運算公式輸入到背景後面納涼著的Excel？或是一面上網看資料，一面拉驢下載盜版電影？
所謂的多工並不是背景運算才叫多工，多工讓你可以切換方便而不會作業中斷！
sympholin wrote:
多工當然很好，但在手機這種受到種種限制的硬體平台上卻必須有不同的觀念和作法。先決條件就是，不能有任何前景或背景工作會影響到電話撥接這個功能。像音樂播放、鬧鈴提醒、短訊電郵更新等等這類只會耗用極少資源的應用，其實並不需要真正的多工就能做到，用起來又能保證確實可靠，那就夠了。至於一邊導航一邊語音撥號，iPhone有什麼理由不能做到
是阿～iphone 一定可以做的到，只是不知何時蘋果大人才會賞賜給大家這個小小的需求～
sympholin wrote:
WM有甚麼神乎其技？還有，你以為這是適於多工作業的應用嘛？你根本不懂。
WM當然不是神器～他只是剛好有支援，做的到而已～後面一句話是挑釁語，跳過！
sympholin wrote:
什麼人玩什麼鳥，什麼硬體就跑什麼軟體，就是這句話！微軟不會不懂這道理，但是WM的大敗（根本無力憾動Nokia在Smart Phone的霸業），讓他們顏面盡失，姿態越來越軟，只得想盡辦法滿足手機製造廠的要求，盡量多塞點功能進去冀求翻身。
WM的大敗？我好像今天早上有聽到新聞說宏達電又登上股王了。。。
WM 跟 S60 系統根本就是兩條路～
今天我老爸要買 WM 手機，我一定是第一個阻止他的！
單純的消費者適合單純的手機，需要多功能的消費者適合多功能的 PDA phone...
這樣的市場定位應該還蠻清楚的吧～
後面一些臆測語那我就當作笑話看了～
呵呵～
嗨嗨～請多指教！\ (^_^) y
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sympholin wrote:
惡靈古堡、超級猴子球、數獨、DDR、Cooking Mama、Need For Speed、Metal Gear Solid，等等很多遊戲機上的出名作品，一個接一個出現在app Store裡，這些算不算移植？這些可都是各個遊戲的原廠出品的，都有一定的水準。為甚麼iPhone才出道兩年多就能吸引這些大廠投入？這是所有其他平台業者必須深思的大課題。
這幾段話只能證明 iphone 是台很優秀的娛樂定位 PDA 手機～
吸引大廠加入 iphone 也只是吸引了遊戲廠商！
因為 iphone 等於玩遊戲、聽歌這個印象已經深植在人心了～
而 app store 的成功也讓其他平台學習到，原來手機軟體不單單只是像 PC 軟體一樣，給人家分別下載、安裝！
這樣的大課並不用深思～這就是創意先決而已！
但是跟 WM 所比較偏向商務運用是不一樣的方向～
請問可以用上面的字數提出 iphone 上面有什麼令人津津樂道的殺手級商務軟體嗎？
嗨嗨～請多指教！\ (^_^) y
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上坡定竿王 wrote:
有多少人懂得或者想要...(恕刪)
我想閣下還是不太明白WM和iPhone的分別. 以一部多媒體電話來說, iPhone絕對是高班. 但不代表它是"最好".
AppStore也是利害, 我覺得這是iPhone成功之處. 說回WM和iPhone, 因為兩者的設計不同, iPhone是玩它的applications. WM是用applicatios玩部機. 就好像之前網友所言, iPhone是一間由設計師所設計好的一間高級酒店, OSX就是酒店房間. 如有不足就可以叫Room Services或者都酒店的其他設施去滿足. 但所有所有都是由那位設計師去設定的. 你身為客人只可以好好去享受, 就算你覺得房間不好, 泳池太細也沒有得改變.
WM就相反, OS就好像一間你自己的屋子, 屋內的間隔你可以任改, 裝飾也可以任選. 屋外的花園也可以任你建設. 其他人看這屋子可能會覺得不美觀, 也不方便. 但它郤是由我自己自行設計和改造的"我的屋子".
這就是所謂的"自由".
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請輸入你的暱稱 wrote:
口氣有點衝喔SPB ...(恕刪)
SPB 3.0 還不是也要下載安裝
==> 當然阿～哪有程式不用下載安裝？
cydia 上也可以抓得到 winterboard...
==> 要JB～
如果我的口氣讓你覺得不舒服，讓我先跟你倒個歉～
然後我說明我的想法如下：
我今天會拿 SPB 3.0 再做比喻，就是要請大家參考一下，什麼叫做是 WM 的多樣性！
SPB 3.0 就跟 HTC FLO3D 一樣，撤頭徹底的改掉了桌面。
因為 WM 的程式可塑性相當的大～
只要願意研究，要把 WM 的介面搞成類似 Magic, iphone 都不成問題～
不想研究的～直接安裝 SPB 3.0 也可以享受順暢的介面～
因此，在 WM 的平台上，高手可以弄出意想不到的特殊畫面，新手可以安裝網路上各大廠商所賣的程式！
各自達到將手機個人化的效果～這是 WM 手機好玩的地方！
不過，我還是要強調～開放性的平台，所要支付的代價就是相容性問題！以及『慢』～
WM 不是神機～只是一台恰好可以多方嘗試的 PDA phone...
而 iphone 呢？他不是不好，就是封閉！
就只能用官方所規定的架構所寫出來的東西來玩～
對我而言就是類似 Widget～
軟體很多，但是都是一些無關痛癢的小遊戲～
消費者所需要的：電子導航、藍牙數據機、錄影功能～
很抱歉～朕不想給的！你不能要！
這些跟蘋果的商務模式有衝突的，請自行JB～自行承擔變磚的風險！
(當我跟女王說：iphone 的注音輸入法要 JB, 還要花錢買的時候，我永遠記得他的表情。。。)
我從來都沒有要貶低說 iphone 是台爛手機！
不！iphone 很好！好到我願意花錢去買一支給女王用！
但是我只是不接受大家把 iphone 看成神機，神的賞賜～
ex:
你用了就一定愛上了。。。
iphone 真的是很強大～什麼商務的東西都難不倒他～
iphone 真的很厲害，一種外觀賣三代～連 WM 都要俯首稱臣。。。
其實上述這些話語才是讓我想要跳出來的原因！因為我完全不是這麼認為～
一個好的 OS，重點在於穩定、流暢、開放、支援度佳！
但是我認為 OS 根本不需要內附什麼軟體，
其他軟體應該讓世上為數眾多，創意無限的 3rd party 廠商去開發～
讓消費者去選擇！去採用！
iphone 比較 WM 起來，的確、穩定多了！流暢的很！
但是我最受不了的就是封閉架構！
你能玩的軟體，就是 app store 上人家寫出來，要經過蘋果官方通過的！
說好聽點，是通過相容性測試，說難聽的，就是不能抵觸蘋果自己的商務面！
全世界的 iphone 介面全部一模一樣！
封面就是一堆小圖示～再轉面還是一堆小圖示～下面四大功能。。。
在怎麼換主題就是只能換圖示～
能像 SPB 3.0 一樣令人驚豔嗎？不行！
為什麼？做不到嗎？
也不是！因為朕不給！
這樣讓我用起來卡手卡腳的手機。。。我只能安慰自己說，iphone 玩遊戲很讚！
其實蘋果也有自己的商業考量～
他禁止與官方程式相衝突的軟體，在商言商，這也是為了賺錢～
不過就跟萬惡的微軟一樣～只是方法不一樣～
這也沒有什麼好爭議的！商人就為了賺錢，不是嗎？
但是這根消費者也沒有衝突阿～
消費者可以依據自己的需要去選擇自己想要的手機！
用市場機制去反饋廠商，去做出更好的手機出來～
嗨嗨～請多指教！\ (^_^) y
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文章編號：12529901
sympholin wrote:
app Store ...(恕刪)
我文章裡有承認iPhone的遊戲比較過，
也許讓你誤會了，在這裡先跟你道歉。
抱歉，我所謂的【移植】，是指【近乎完全移植】。
是想用小螢幕+觸控筆玩世紀帝國&紅色警戒？
但是別忽略我舉這些例子的用意：部分WM遊戲的操控性，
真的很爛~~
【惡靈古堡惡化】是S60平台先出的吧！我用我老爸的N95玩過；
數獨WM也有，NFS在WM平台上甚至有繁體中文版，
你舉例的大部分【移植遊戲】WM上也找得到。
不過，這也不是我想表達的重點。
在我看來，WM v.s iPhone，就跟win v.s mac os一樣，
老實說，兩者不匯差太多。
基本上你能做的事我也能做，頂多要等一陣子。
我沒有說iPhone爛，也請各為大大客觀點。
反正八月我會換個3GS玩玩看~~
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文章編號：12530159
lachi wrote:
你用了就一定愛上了。。。
iphone 真的是很強大～什麼商務的東西都難不倒他～
iphone 真的很厲害，一種外觀賣三代～連 WM 都要俯首稱臣。。。
其實上述這些話語才是讓我想要跳出來的原因！因為我完全不是這麼認為～...(恕刪)
你的想法我完全認同
這類場所是容不下我們這些言語的
甚至很多的人都不能客觀的來看待一件事務
把「嚴利的期待」看成是「惡意的批評」
甚至不惜對人做以人身攻擊來實現他們心目中的神機
但仔細想想，護主到後來還不是為主子挨了幾發子彈而已
別忘了，我們還是消費者吧，好的給予嘉許，壞的我們可以給予期許
當然每個人給予期許和嘉許的方式不一
我喜歡APPLE把東西變得簡單好玩的概念，這在我眼裡確實是優點
我買IPHONE主因也是因為女王不會「玩」WM（因為我根本沒裝GAME）
所以買了一台來讓她開心開心（不過她只玩不過5次，她都叫IPHONE廁所機...因為幾乎都我上廁所在玩）
但不表示他就沒有其它缺點，我們只是期望它變得棒而已
最後...很喜歡 lachi 說的那句「朕不想給的，你不能要」
哈哈哈
滿好玩的，很貼切
Mobile01的會員水準真是與日俱下.......
個人積分：41分
文章編號：12530179
allankwong wrote:
我想閣下還是不太明白...(恕刪)
在怎麼改，也不會把 WM 改成 Linux ，怎麼改都還是在 OS 所限制的應用層面當中，所謂的『封閉系統』我想您應該要定義清楚，如果您說的是 S40 或者其他日系只能透過刷韌體來增添應用程式的手機，那可以勉強稱做封閉系統。
但是 iPhone 同樣是允許開發者在 OS 平台上設計開發的系統，這就不能稱作『封閉系統』，頂多在某些方面有些『限制』但也並非無法破解。
不要跟我說 WM 可以自由到不需要遵循平台的架構就可以超越架構去應用，WM 只是比 iPhone 多釋放一些自由度而已，但是對於高等程設師來說，不管 iPhone 還是 WM，要量身訂做都不是難事，否則就不會有 JB 團隊的出現。
WM 的韌體 cook 、刷機的工程也不是沒做過，把 WM6 刷成 WM6.5 很爽，Cook 加減一些需要的應用程式也很方便，但還是在WM OS 的架構系統當中打轉。先別說要把 WM 『改裝』，能找出幾個『個人』能寫出殺手級應用的高手就已經寥寥可數了。
當然如果只是改改裝扮，加加減減甚麼應用程式，WM 可以做到，同樣的 iPhone 也做得到。
個人積分：345分
文章編號：12530340
lachi wrote:
這幾段話只能證明 i...(恕刪)
請問什麼叫"行銷"?
連business model跟行銷都分不出來
就可以評論成這樣，算不算鬼扯？
告訴你為什麼兩年內app會倍增而且依然成長
1.良好的開發環境
跟以往WM的放牛吃草，大家想做就做不一樣
有多少人現在是以開發iphone軟件作為職業
這些在以往的系統根本看不到
2.完全市場競爭，幫助消費者、開發者雙贏
所有的軟體都可以輕而易舉的被使用者找到，相同類型的軟件的價格為了競爭
很快就會達到的一個市場的均衡價格，消費者可以用更實惠的價格買到
這也是為什麼WM的軟體都偏貴，整個app store是效率的。
3.真正能賺錢的平台
拿gameloft來說，一家開發遊戲非常強大的公司，以往在S60都可以看到他們的作品
但對developer來說，只有iphone是"玩真的"，因為其他WM、s60上的軟體根本賣不太出去
因為大部分的人喜歡"求檔"、"自製憑證"，這就是你所謂的"自由化"？不過是把軟體開發商逼走罷了
現在gameloft已經把公司大部分的資源轉移至iphone平台
有越多的激勵，才可以讓開發商投入越多的資源，而apple 的app store正是有效提供激勵給開發商
好的軟體一定得到回饋，而不是看到盜版滿天飛，結果收入沒半個。
4.網路外部性
使用iphone的人越來越多，ipod touch+iphone全球超過四千萬隻，所有軟體開發商都可以面對一個"真正能獲利的"
龐大市場，之前開發輸入法的那位仁兄，就賺了幾百萬
而越多人使用，價值越高，但其他平台s60比iphone早4年 WM比iphone早8年以上，卻無法達到這樣的規模
這些，在其他平台上都沒有(所以現在nokia RIM 都要做)
iphone軟件分類有一欄就是"business"
裡面有1800種app
1.quickoffice
可以讓你編輯office所有軟件，未來支援docx、xlsx
支援透過網路磁碟機存取文件並編輯，亦支援透過email發送與接收你的文件
2.Smarttime+
很好用的行事曆+todo 自動幫你安排行程，可透過同步google calendar設定事件提醒(以簡訊跳出的方式)
支援備份及匯入
3.Money Bear
非常好用的且專業的記帳軟體，支援資產、負債，支援多個帳戶互相轉換，檢視現金流入流出，可設定預算
並幫忙計算每日、每個禮拜、每個月的預算，帳號可以加密
4.mobile Billing
追蹤顧客的付款情形，並透過credit card付款可以開出電子收據，可設定任務時間，以利時間管理
可以編輯整理顧客資訊，以及付款記錄，並可以計算商品的折價、稅款
5. credit card terminal
讓iphone變成一台信用卡刷卡機，消費者只給與卡號就可以付款購買，資料支援加密，並自動歸檔
使用者可以輕易追蹤付款情形以及購買記錄，而卡號並不會外流。
請問你還有什麼樣的"商務"需求呢？
一堆人說不出個所以然，然後就批評iphone做不到，或說用iphone的人是蘋果教
好歹也討論到了第十頁
哪些人比較像護衛軍，顯而易見
從頭到尾沒人說出WM到底適合做什麼？
平常多工是多哪些工?(一邊.....一邊....）
商務需求到底多商務(好籠統阿～～～～～～～～)
反正嘴砲不用錢，一句你不懂就可以打發了
