IPHONE 行動電源充電電流疑問

hbscmgiy wrote:
好吧編輯的錯誤你看到了
你贏了
SO what?
你知道我要說的是什麼

你想表達的非常深奧來表現自己
對啦...公司內部研發要這樣
但你是不是搞錯發布對象?


抱歉
歐母定律很深奧?


Acguy01 wrote:
自問自答

充電迴路架構:
插座->變壓器->傳輸線->iDevice->IC->電池

如果電流控制不是在IC->電池端,而是變壓器->iDevice端,
確實變壓器輸出電流不會超過額定值(iPhone為例為1A)
如此之前推論會有所不同:

同為CC模式
1. 變壓器輸出電流固定
2. 傳輸線阻抗增加,以致消耗在傳輸線上的能量增加
3. 傳至iDevice的能量減少
4. 電池以較慢速度充電
5. 變壓器以額定功率作動,沒有燒毀危機

那前述燒機的案件就另有原因了。



你的用詞太不精確了
什麼叫「變壓器->iDevice端」?

只有IC輸出端有做電流控制
不過這不重要

只要定電壓5V輸出
傳輸線電阻增加
IC就只能靠降低電阻維持最大輸出1A電流(V=IR)
總功率絕不會超過5W
所以不會燒壞
歐母定律就是這麼簡單
happy = new year(2011);

89. wrote:
雖然CC是定電流源
但是定電流源維持電流是有極限的!
因為定電流源也必須遵守歐姆定律!

"電流源也必須遵守歐姆定律"這敘述很奇怪啊...
還是說你想表達的是"這個電流源是以改變自身阻抗的方式來維持流經自身的電流不變"呢?
此說是否為真實應參照裝置的電路設計, 依設計方式不同, 要如你所述控制變壓器輸出電流為1A確實是沒問題的, 但如此一來, 前述燒變壓器的案例就勢必須找其他方式解釋了。
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!



自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
Acguy01 wrote:
"電流源也必須遵守歐姆定律"這敘述很奇怪啊...
還是說你想表達的是"這個電流源是以改變自身阻抗的方式來維持流經自身的電流不變"呢?
此說是否為真實應參照裝置的電路設計, 依設計方式不同, 要如你所述控制變壓器輸出電流為1A確實是沒問題的, 但如此一來, 前述燒變壓器的案例就勢必須找其他方式解釋了。


電流源本來就是一種電路元件
必須遵守歐姆定律

所以
你之前說的是錯的
不會燒燬
你願意承認你在125樓說的是錯的嗎?

Acguy01 wrote:
2012-04-17 00:40 #125
當充電模式是CC(定電流模式) 時,IC->電池這級是"定電流"輸出。傳輸線的阻抗增加了,輸出功率也跟著增加(P=I^2R,R愈大P愈大)。
輸出功率超過變壓器的額定範圍,變壓器就燒給你看


Abc234com wrote:
同意,電源->充電IC->電池-> 電壓電流回授回IC
一開始,89就不認為充電有回授的機制。認為一切都可以用定電壓源來解釋。
但是,事實上充電器燒毀,就是有回授的結果。
從i先生所附上的圖,也證明是有回授機制存在的,我相信i先生的消失,是因為他覺得89沒有這方面的sense,跟他說在多都沒用,因為他聽不懂,就懶得在說的了!

事實也證明,89很會辯,但是沒有足夠的相關的領域知識,我從頭到尾,都只看到他提出歐姆定律來反駁人,但是沒辦法提出更多的專業用詞。



i先生證明了iPhone到變壓器的回授電路不存在
因為當我要他指出回授的線路
他發現他找不到
只好消失了
你能找到回授的線路嗎?
提示你
iPhone充電纜線中只有4根pin
4根都不是回授線路喔!

事實也證明,Abc234com只會罵人,但是沒有足夠的相關的領域知識,我從頭到尾,都只看到他在罵人,但是沒辦法提出更多的專業用詞。


Abc234com wrote:
這論點有問題,IC的電阻也不是說降就馬上降,一定是慢慢的降下來,在這暫態的過程中,變壓器有可能要多提供更多的功率,體質較弱的變壓器有會死給你看了!!


不可能!

如果電阻下降太慢
會導致總電阻過大
可能導致變壓器瞬間輸出功率過低
因此絕對不會燒燬

V = IR
V固定
R變大
I只會變小
P也跟著變小
保證不燒掉

基本的歐姆定律



Abc234com wrote:
89你自己也會對人家的用字,挑毛病,你自己也沒好的哪裡。


這句話的用詞錯誤
影響到討論
本來就該修正


Abc234com wrote:
你忽略了暫態的行為==>"總功率絕不會超過5W" ,你的"絕不會"也講的太有自信了吧!

歐姆定律只是個比較粗略的定律,但是也很多細節都沒討論到。如果電子學那麼簡單,就不需要教兩年還教不完了!!


本來就不會超過
暫態時總功率甚至更低!!
你連基本的毆母定律都算錯
還談細節?
happy = new year(2011);

89. wrote:
電流源本來就是一種電路元件
必須遵守歐姆定律

所以
你之前說的是錯的
不會燒燬
你願意承認你在125樓說的是錯的嗎?
...(恕刪)

歐姆定律:導體兩端的電壓與通過電流成正比
"並非所有的元件都符合歐姆定律"
不能因為能從通過一電路的電壓電流推算得其"等效電阻"就說那是符合歐姆定律, 這種說法是本末倒置了。
別的東西先不提, 就拿那鋰電池充電的電壓電流圖來講好了, 那圖顯示的電壓電流就沒有呈現正比關係, 又何來遵守歐姆定律?

再說等效電阻, 一電路或元件在不同的條件下都可能有不同的等效電阻, 條件不定, 又怎能一蓋而論?
講定律勢必是要回到定律本身的定義來說啊。

你用電阻串聯時功率轉移的概念來解釋傳輸線與電池充電的關係也是沒錯, 但條件與前提必須先釐清。

再回到變壓器會不會燒毀的問題, 我只能說, 確實有不因傳輸線變化而導致變壓器燒毀的電路設計。
反過來說,以變壓器會燒毀為前提(無限流保護),也有著會有可能因傳輸線燒毀變壓器的設計。

至於變壓器到iPhone有沒有回受電路, 可確定的是, 要保證變壓器不燒毀, iPhone必須能偵測變壓器到iPhone的電流, 你說這算不算回受呢? 當然, 這回受的方向是變壓器到iPhone而不是iPhone到變壓器, 以這點來看, 你的質疑是沒錯的。
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
Acguy01 wrote:
不能因為能從通過一電路的電壓電流推算得其"等效電阻"就說那是符合歐姆定律, 這種說法是本末倒置了。
別的東西先不提, 就拿那鋰電池充電的電壓電流圖來講好了, 那圖顯示的電壓電流就沒有呈現正比關係, 又何來遵守歐姆定律?


因為電池的電阻值會隨著充電時間會變動啊....
電池還是遵守歐姆定律喔!


Acguy01 wrote:
再回到變壓器會不會燒毀的問題, 我只能說, 確實有不因傳輸線變化而導致變壓器燒毀的電路設計。
反過來說,以變壓器會燒毀為前提(無限流保護),也有著會有可能因傳輸線燒毀變壓器的設計。


那還麻煩你舉例了
至少iPhone的變壓器或行動電源是不會因傳輸線電阻過大燒毀的


Acguy01 wrote:
至於變壓器到iPhone有沒有回受電路, 可確定的是, 要保證變壓器不燒毀, iPhone必須能偵測變壓器到iPhone的電流, 你說這算不算回受呢? 當然, 這回受的方向是變壓器到iPhone而不是iPhone到變壓器, 以這點來看, 你的質疑是沒錯的。


「iPhone偵測自身電流」是iPhone內部的回授
當然不是「變壓器到iPhone的回受電路」囉!!

所以
你一開始說的都是錯的
誤解了定電流的意義
也忽略了歐姆定律

我沒有多精巧
我只是找出「論點中最基本的錯誤(違反歐姆定律)」讓對方自相矛盾而已

你一開始信誓旦旦說
「因為你一直執著在"5V定電壓源"這部分而忽略了下一級。這就是我說你不能把歐姆定律當萬用解的緣故。
...傳輸線的阻抗增加了,輸出功率也跟著增加(P=I^2R,R愈大P愈大)。...變壓器就燒給你看」
現在認錯卻又扭扭捏捏地說「你的質疑是沒錯的」

你為什麼不大方承認:「你說的對,是我不夠了解定電流源,歐姆定律也算錯了,跟idshang犯了一樣的錯誤」

你不能證明你是對的
但你可以證明你是是非分明的人
happy = new year(2011);

Abc234com wrote:
89. wrote:
不可能!

如果電阻下降太慢
會導致總電阻過大
可能導致變壓器瞬間輸出功率過低
因此絕對不會燒燬

V = IR
V固定
R變大
I只會變小
P也跟著變小
保證不燒掉

基本的歐姆定律


定電流充電為何I會變小??你自己搞不清楚...這裡說的不是定電壓源。 還歐姆定律勒!


定電流源永遠能維持一定電流輸出?
當iPhone的輸入電壓過小
無法提供定電流源給電池充電

變壓器不是定電壓源啊?

Acguy01跟idshang都已經意會到:

V = IR
V固定
R變大
I只會變小
P也跟著變小
保證不燒掉

基本的歐姆定律


只有你連基本的歐姆定律都不懂

請問
總電流會超過1A嗎?



Abc234com wrote:
誰說只有4根pin,那請問一下,y拍賣的"Apple原廠六芯2.0傳輸線"是怎麼回事??


你稍微看一下iPhone的傳輸線好嗎?
六根pin最後會連接成4pin的USB
你不要跟我說USB是6pin啊!

happy = new year(2011);
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!自刪!!!!
文章分享
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 24)

今日熱門文章 網友點擊推薦!