結論是...只能說Acer, ASUS, HTC不好, 說Samsung該篇文章就會被請出去.
01管理者, 這裡是台灣耶, 不要再欺負自己人了!!!
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平心 wrote:
基本上我沒想過要辯贏什麼，只是覺得基於事實面去討論是基本中的基本阿。
蘋果真的不高尚也不低下阿，他就只是家公司而已～（三星亦同，他只是負了該負的法律責任）。
看了閣下的回文，我真是哭笑不得...
抬槓許久，先前那篇文跟這篇文你到底要講甚麼?
我先前被砍的文，我不就說了，告來告去只是商業手段，兩家公司手段都一樣，沒有誰比較高尚。
我是用"一樣賤"來形容。
也就是"沒有誰比較高尚"。
不過有很多人不認同喔，他們認為蘋果就是甲高尚。
所以啦，那還審甚麼案，證人指證一下就定罪就好啦，是不是?
那我想請問，你們都說三星抄襲，是抄襲哪裡? icon? 外型? 創意? 概念?
最大的原因是我認為這些其實都差不多，就像我覺得Notification蘋果學一下無傷大雅，因為確實是好用的功能，殊途同歸就是這樣設計了，還能怎麼改?頂多就一些小地方動一動而已。
沒錯啦，三星確實有些地方很像iphone，但是蘋果也不是從頭到尾完全都跟別人不一樣，也是有借鑒別人的地方，這次的Notification，照片同步，換湯不換藥，你要說完全是蘋果的我不服氣。
硬要去分，
那乾脆說一切所有人都抄moto好了，因為他是第一支手機的發明者。
概念創意抄來抄去是正常的，硬要說別人模仿就好笑了，要講法律的話，請問美國法院叫三星賠償了沒?
處罰三星了沒?有沒有像三星婊我們lcd廠一樣定案賠償還去關主管?
叫三星拿東西看看就定罪了啊?
不能這樣講吧?
坦白講，我也不喜歡三星，不過這種非蘋即仿的觀念我還是要跳出來抬一下槓的...
您轉貼的那個癮科技連結，有兩個地方很有趣，
1. 裡面有一個連結，標題是:今年的 WWDC iPhone iOS 5 也開始吸收 Windows Phone 的日月精華 [更新 : iCloud = Amazon + Windows Azure]
http://ilovewp.pixnet.net/blog/post/62535533
2. 這位Chenlcs網友的文我個人很贊同，轉貼一下
Chenlcs 06/15/2011 01:38 AM Fualtirs and 1 more liked this
標準蘋果作風：
1.好創意就自己拿來用，管他是誰的
2.用不一樣的介面包裝成像自己的創意
3.再把操作拍成影片，讓所有信教者崇拜，讓他們堅信這是蘋果獨創的
註：等哪天成功脫離 google服務， iCloud 再慢慢來變相收錢。
哈~
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SHUNG6666 wrote:
所以啦，那還審甚麼案，證人指證一下就定罪就好啦，是不是?
當然現在還沒定案，但確實目前三星是"涉嫌"抄襲阿，
所以法院才會允許蘋果去要設計圖而不允許三星的要求。
我一直重申的是「法治觀念」，賤與不賤，是道德論，
這不是促成法院裁決的要素，重點在於證據。
如果今天蘋果侵權了，那其他廠商就去告囉。
我今天只是單就這個案件討論，目前蘋果是侵權受害者，
以你的說法他倒是活該？顛倒是非也不是這樣的吧～
另外，所有的「創意」，都是以既有的素材進行加工、整合、
注入新的概念而成的，各個廠商的「創意」都不例外。
同樣的一個東西，不是開第一炮的人就是贏家。
而是能將看似同樣的素材令使用者有非同凡響的體驗、感受，
這才叫「創意」。
不可否認的，iPhone確實替手機這個產業掀起了一陣海嘯，
否則我們仍在諾基亞、索尼的機海裡醉生夢死。
（首先提出概念，但如何落實才是重點）
今天去質疑蘋果的創意是很無聊的，
侵不侵權是法律層面的問題，
而會紅的就是會紅，
還不如絞盡腦汁「超越創意」，譬如hTC sense，
就是廣為喜歡的「創意」，
而不是抄了個一模一樣的介面來惹人非議（個人認為）然後又吃上官司。
如果消費者認為蘋果的創意停頓、落後了，市場自然會反映給他看，
至於icloud、Notification Center都已經有資料顯示和其他家廠商的功能多少有區隔，
沒付錢盜用別人的創意叫做抄襲、剽竊，
付了錢取得技術是合法、允許的，那就不叫做抄。
要說蘋果抄？你我也都難以論斷「抄襲」的定義在哪
（至少我無法，因為我不是相關專業人士），
是不是抄襲還是交由法院來斷定吧。
台灣已經擠身為已開發國家，是一個多元、自由、開放的社會，
難道所有買iPhone的人都是一味盲從？
為什麼會有這麼多人買這才是其中學問吧，
將對手的創意批評得一文不值也不會改變自己跟對手的銷量。
PS：您貼的那篇文裡有提到：「雲端服務平台這點，微軟早在 08 年，就大舉投資了雲端運算的基礎建設」（真正發佈是2010-02-01），見維基百科。
問題是MobileMe從初始版本2000年1月5日(iTools)、2002年7月17日(.Mac)、2008年7月9日(MobileMe)
一直到穩定版本 1.31.3／2009年3月11日，蘋果早就開始做了，這也是蘋果抄他們的？
詳見維基百科
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SHUNG6666 wrote:
沒錯啦，三星確實有些地方很像iphone，但是蘋果也不是從頭到尾完全都跟別人不一樣，也是有借鑒別人的地方，這次的Notification，照片同步，換湯不換藥，你要說完全是蘋果的我不服氣。...(恕刪)
您想一面倒向反蘋果倒是歡迎之至，這樣的反宣傳倒是不錯 ^^
從商業角度，「抄」和「買」是兩件不同的事
最近，美國又判將「多指觸控」專利給蘋果了
你想想，會有多少機器因為要付權利金（蘋果開了就得買單）而沒法壓低售價
不告而取謂之賊，這道理連小朋友都懂，別說這麼玉樹臨風的您了
Notification是蘋果向一位原在CYDIA的作者買下的，是否是抄襲或是侵權
那就交給GOOGLE去判斷吧！您也不是法官，也不是GOOGLE，我想，說了只是多了
但至少有一點是擺明著的，APPLE付費購買了
而不是「不告而取」
另！微軟之前有一個專利（我忘了名字了，在癮科技看到的）
HTC被判侵權，只要每出一台機器，就要付權利金給微軟
微軟也說這個專利侵權是「警示性」的求償（其實也不是什麼大玩意兒）
現在多指觸控專利正式判給蘋果囉！那我們就看看接下來的路，大家怎麼玩吧！
做為智慧型手機的操作主體的多指觸控
可不是說拿掉就能拿掉的哦
想想當初ANDRIOD機主個個為了要升有多指觸控的OS吵了多久
罵了多久為何ANDRIOD機不支援升級
那
這次蘋果要開多少價呢？？？
話說GOOGLE的授權金也是收得相當高的！若蘋果比照辦理
你覺得會造成怎樣的市場波動？
問你
一台HTC SALSA空機賣你2萬5你買不買單？
一台三星 i9000空機賣你2萬9你買不買單？
同樣，ANDRIOD使用就得付授權金
為何抄襲別人的造型和系統界面卻沒事？？
造型難用專利控制，所以走向法律，很正常
會輸會贏也不是你在說，就交給法官吧
價格還是硬道理，不是跟你耍賴哦
最後！不告，而取，謂之賊！謹記！並感謝您的反宣傳！
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建築蟲 wrote:
不告而取謂之賊，這道理連小朋友都懂，別說這麼玉樹臨風的您了
Notification是蘋果向一位原在CYDIA的作者買下的，是否是抄襲或是侵權
那就交給GOOGLE去判斷吧！您也不是法官，也不是GOOGLE，我想，說了只是多了
但至少有一點是擺明著的，APPLE付費購買了
而不是「不告而取」
您確定?
比方說好了，
不知道實體相片鍵的概念有沒有跟當初在app上架又被強制下架的作者買?
有沒有跟微軟買?
平板最早也是微軟作，蘋果有付錢買概念嗎? 假如微軟去註冊專利，這類電腦都只能我作，你要花錢跟我買。
這樣好嗎?
真的通通都有買嗎? 你知，我知囉，不勝凡舉，也舉不完，總是有那麼一些曖昧地帶的。
所以我的態度很一貫，一樣賤，都是商業手段，我不會去包著道德的糖衣，自以為高尚，因為確實是不可能從頭到尾都沒有借鑑或類似的地方。
至於蘋果取得觸控專利權的事，我想也是好玩了，我只能說，算蘋果厲害。
未來蘋果對台廠施以專利地雷的時候，動輒訴諸法律的時候，希望您們也能跳出來，以批評三星的力道，來為台廠發聲一下。
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SHUNG6666 wrote:
真的通通都有買嗎? 你知，我知囉，不勝凡舉，也舉不完，總是有那麼一些曖昧地帶的。
所以我的態度很一貫，一樣賤，都是商業手段，我不會去包著道德的糖衣，自以為高尚，因為確實是不可能從頭到尾都沒有借鑑或類似的地方。
真的通通有買嗎？我只能告訴你：你不知、我不知。
您提了那麼多比方，可是您有去舉證嗎？
沒有「法院裁定之證據」就不能說蘋果抄襲，
因為有沒有抄襲必須要先由法院裁定之後才能說蘋果抄襲，
不是你我說了算。
我和建築虫大大一直都沒有說蘋果有多高尚，
蘋果只是按照法律去爭取他應有的權利，這跟道德毫無關係。
一個產品和其他產品相似多少、構不構成侵權也是法院裁定的。
我說了，其他廠認為蘋果侵權就去告，告贏了再說蘋果抄襲吧。
在毫無「法院裁定之證據」之下說蘋果抄襲不是「無的放矢」、「隨便亂炮」是什麼？
目前三星是「涉嫌」抄襲沒錯阿，我們有說錯嗎？
SHUNG6666 wrote:
未來蘋果對台廠施以專利地雷的時候，動輒訴諸法律的時候，希望您們也能跳出來，以批評三星的力道，來為台廠發聲一下。
您還是沒搞清我跟建築虫大大論點：
「重點在於有沒有違法」
如果今天台廠明知有專利法規而去觸犯，被告也是剛剛好。
為什麼需要特別替台廠發聲呢？
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文章編號：28839521
SHUNG6666 wrote:
您確定?比方說好了，...(恕刪)
也不是說您說的不對啦！
您問的問題
1、關於CAMERA+實體按鍵下架
您有興趣就去追追作者的推特吧！他似乎沒啥怨言
下架主因是他本來就觸及了蘋果禁止APP改動其它硬體設備（原先就是禁止的，跟IOS5無關）
他被下架數次，而這是不是最後一次？？沒人知道！
2、有沒有跟微軟買？？
如果，微軟也覺得iPad也跟他旗下任何一款硬體有關當然能告啊
問題就在
微軟沒有硬體
而且iOS和TABLET WINDOWS幾乎完全不同
你看過觸控的平板電腦？？
甚至很多人都在說iPad不該稱為平板電腦
不過
如果微軟想告
恩
我們也拿他沒辦法
只要他自己明白勝率多少即可
3、真的通通都有買嗎? 你知，我知囉，不勝凡舉，也舉不完，總是有那麼一些曖昧地帶的
這是我唯一同意您說的
總是有曖昧地帶，但要多曖昧才叫男女朋友？？
是牽手？親吻？？愛撫？？？上床？？？？還是心靈相通？？？？
程度上有多寡的嘛（這和個人道德也有相當關係）
但只要你認為「是」，它的確侵權了，而且能舉出證據，只要說得通，當然就能告啊
（三星還不是用一樣的梗反告蘋果，只要說得通就行）
問題就在有些公司很沒道德，牽牽小手就算了，沒得到別人的允許也想要硬上床
那，就是法院上見囉！
4、一樣賤，都是商業手段，我不會去包著道德的糖衣，自以為高尚
其實我和您相反看法
我覺得您談的很道德，也覺得他們很不高尚，相較之下，您其實是高尚的，所以才稱您玉樹臨風~~
我們談的就是一個商業行為（我只是外行！不過那就是商業行為）
5、未來蘋果對台廠施以專利地雷的時候，動輒訴諸法律的時候，希望您們也能跳出來，以批評三星的力道，來為台廠發聲一下。
WHY??
打個比方！HTC如果盜版要全民買單？？是您的話您願意嗎？如果是我！我不要！
真的被處理、被告，真的！是剛剛好而已！
另外，因為三星抓耙子事件，我在自家的FB也有發動召集拒買韓貨的活動，您想跟嗎？？
歡迎您的加入哦！
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平心 wrote:
今天去質疑蘋果的創意是很無聊的，
侵不侵權是法律層面的問題，
而會紅的就是會紅，
還不如絞盡腦汁「超越創意」，譬如hTC sense，
就是廣為喜歡的「創意」，
而不是抄了個一模一樣的介面來惹人非議（個人認為）然後又吃上官司。
如果消費者認為蘋果的創意停頓、落後了，市場自然會反映給他看，
至於icloud、Notification Center都已經有資料顯示和其他家廠商的功能多少有區隔，
沒付錢盜用別人的創意叫做抄襲、剽竊，
付了錢取得技術是合法、允許的，那就不叫做抄。
建築虫 wrote:
不告而取謂之賊，這道理連小朋友都懂，別說這麼玉樹臨風的您了
Notification是蘋果向一位原在CYDIA的作者買下的，是否是抄襲或是侵權
那就交給GOOGLE去判斷吧！您也不是法官，也不是GOOGLE，我想，說了只是多了
但至少有一點是擺明著的，APPLE付費購買了
而不是「不告而取」
4、一樣賤，都是商業手段，我不會去包著道德的糖衣，自以為高尚
其實我和您相反看法
我覺得您談的很道德，也覺得他們很不高尚，相較之下，您其實是高尚的，所以才稱您玉樹臨風~~
我們談的就是一個商業行為（我只是外行！不過那就是商業行為）
轉貼一下網友 llwopp 在別篇討論的內文，哈哈...
.................................................
我來給連結好了
http://mag.udn.com/mag/digital/storypage.jsp?f_MAIN_ID=322&f_SUB_ID=2920&f_ART_ID=275711
http://www.cna.com.tw/ShowNews/WebNews_Detail.aspx?Type=FirstNews&ID=201106140053
另外聽說新版ios5的Notification Center
跟Android系統的通知列好像相似度頗高？
.................................................
恩，蘋果果然有創意，不告而取謂之賊，抄襲，剽竊?
事實證明，
是不是一樣賤?你偷我也偷?
有甚麼立場去嘲笑三星? 一邊興訟，一邊盜用別人專利。
蘋果可以，其他人不行?
我抄你合理，你抄我下流?
還是去和解啦，不是嗎?
告贏告輸，有時候也不代表對錯，只代表律師厲害不厲害。
一切都是商業手段，不需要去包著道德的糖衣，蘋果興訟也不是為了捍衛智財權，只是要打擊對手。
真要捍衛智財權，先把jb能裝盜版軟體功能這個地方封鎖掉，然後去控告這些提供破解連結的網站，控告使用破解軟體的人，才叫捍衛智財權。
而大公司之間的興訟和解也不代表先前沒有做喔，和解只是手段(被發現啦?那我跟你買好不好~?)。
真是感謝網友 llwopp 的兩篇連結，還真相一個朗朗乾坤。
事實證明，我所說的商業手段三星蘋果一樣賤，完全正確。
而且還要補上一句，誰說蘋果不會抄襲及侵犯專利的?
不過我還是老話一句啦，抄來抄去很正常，我覺得沒什麼，因為概念本來就是那樣，雲端還能怎麼做?按鍵icon還能怎麼設計? 一定有互相借鑑的地方嘛!
只是要罵的時候一起罵，不要蘋果就是對，就是創意，別人就是賤，就是抄襲...太自我感覺良好了。
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文章編號：28899502
SHUNG6666 wrote:
事實證明，我所說的商業手段三星蘋果一樣賤，完全正確。
而且還要補上一句，誰說蘋果不會抄襲及侵犯專利的?
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只是要罵的時候一起罵，不要蘋果就是對，就是創意，別人就是賤，就是抄襲...太自我感覺良好了。
請問我有說蘋果不會侵犯專利？諾基亞那件案子我之前就有講過了。
我一直在重複說：「有就去告」，意思是你要說別人抄襲前，請你擺出證據，而不是無的放矢！
我也一直都沒說蘋果有多高尚，這是商業行為，就單這件案子他是受害者，誰在跟你扯其他件案子？
從頭到尾就只有你一直在給雙方扣帽子。
如果蘋果也去侵犯智產權，是該譴責，我們有說不譴責？
然後連基本的是非都分不清（這件案子蘋果明明是受害者結果被說成活該），真的是對牛彈琴。
依你的邏輯就是：「人都會犯錯，所以就不必要遵守法律，反正大家一樣賤」？
要向下沈淪你自便，不要牽拖他人。
除了教育失敗還能說什麼？
