A9續航力誰強?tom's HARDWARE說三星!


es4241 wrote:
那個藍蘋果,
我似乎想不到合理解釋,
如果原網站沒有澄清這點,
這篇測試"報告",
我看該改名成測試"廣告"了.




+1


應該請福斯出馬了...

謝謝

array5438 wrote:
+1應該請福斯出馬...(恕刪)


今年才剛買福斯 touran 柴油款1.6TDI,
家人又買了ip6s plus 金 128GB 結果是***

真的要去拜拜了.
看到一堆人不斷的質疑那張圖。
所以我就認真分析那張圖來說一下。
那張圖的確有個讓我疑惑的點,就是藍蘋果的那部分。
但是那個藍蘋果不是測溫點,測溫點是那個小星星。
小星星是哪裡??就是A9處理器的部分,機子最高溫的地方。

很多人說台積電低溫部分比較多一點這部分。
我就開始認真分析了,當然沒做過相關的可能就完全不了解我在說什麼。
兩張圖,最高溫的晶片部分是三星比台積電低一點。
然後熱能是由高溫流向低溫,因為會有熱阻跟自然散熱,所以溫度由晶片向周圍隨距離遞減。
如果採用的元件都相同,晶片溫度高,周圍溫度必然較高。
不過因為蘋果採用的廠商太多,所以造成晶片溫度低周圍溫度高,這情形是有可能的。
至於為什麼會造成這種情況,大概就下列兩種情況。
第一,元件的導熱能力不同,讓三星的晶片熱能更快速的導向四周。
而手機來說主要導熱部分應該來自於鋁製機殼跟PCB版的導熱能力。
不過那個距離少說也該有10公分,鋁的導熱能力很不幸的沒那麼強。
如果靠PCB版來導熱,代表蘋果針對三星晶片有加強導熱設計。
最有可能就是增加PCB版中的銅量(某家主機板就是主打這部分。)
不過蘋果用的是高密度的PCB版,硬要增加到能夠產生這麼良好的導熱能力的可能性很低。
即便是純銅要能產生這樣導熱差距的厚度,其實厚度都是很誇張的。
基本上我是完全不認為這是PCB版造成的。
有做過相關的就知道,如果靠PCB版就可以良好散熱,那桌機筆電的散熱系統是做心酸的阿。

既然如此那就該換另一種情況還說明了。
就是周圍溫度差異是其他元件產生的。
那個部位大概就電池跟螢幕產生的熱能最有可能。
這代表什麼??代表事實上台積電晶片的手機在電池跟螢幕的熱量比較少。
而事實上電池跟螢幕也是多家廠商所提供的。
電池關係到能量轉換效率,螢幕也是有相同問題。
但是相同的螢幕測試亮度,產生的熱能比較少。
其實表示這支手機的這兩部分的元件是比較好的。
用比較好的元件,但是全載測試跑輸人家。
這個其實我真的不是很想說這麼明白,但是比較可能的情況就是如此。

你可以質疑藍蘋果的問題,我認為那也是網站應該說明的。
但是你拿周圍溫度較低來說嘴,真的只會更打臉台積電的晶片。
嘲笑別人網站的結果,也該有個基本知識吧。
打臉更大真得更搞笑阿。

另外對很多人的螢幕怎麼使用時間變短更耗能這點。
我覺得真的超可憐的,螢幕的原理懂不懂阿去GOOGLE一下好嗎??
使用時間縮短,一定是耗能更少。
電池容量一樣耗能佔比減少,不是更凸顯出其他更耗能的部份嗎??
什麼東西更耗能,當然是跑全載的那個部分阿。
怎麼你們的手機反倒螢幕開越久越省電阿,那應該要一直開著不用待機才對阿。
一堆違反物理原理的天才,你們應該為自己手機去申請專利,或是申請諾貝爾獎才對。

RainbowLion wrote:
看到一堆人不斷的質...(恕刪)

異常的往右下 用膝蓋想也知道三星版有用風扇 反正對於某公司 這樣做也是正常的啦
RainbowLion wrote:
看到一堆人不斷的質疑那張圖。
所以我就認真分析那張圖來說一下。
那張圖的確有個讓我疑惑的點,就是藍蘋果的那部分。
但是那個藍蘋果不是測溫點,測溫點是那個小星星。
小星星是哪裡??就是A9處理器的部分,機子最高溫的地方。

很多人說台積電低溫部分比較多一點這部分。
我就開始認真分析了,當然沒做過相關的可能就完全不了解我在說什麼。
兩張圖,最高溫的晶片部分是三星比台積電低一點。
然後熱能是由高溫流向低溫,因為會有熱阻跟自然散熱,所以溫度由晶片向周圍隨距離遞減。
如果採用的元件都相同,晶片溫度高,周圍溫度必然較高。
不過因為蘋果採用的廠商太多,所以造成晶片溫度低周圍溫度高,這情形是有可能的。
至於為什麼會造成這種情況,大概就下列兩種情況。
第一,元件的導熱能力不同,讓三星的晶片熱能更快速的導向四周。
而手機來說主要導熱部分應該來自於鋁製機殼跟PCB版的導熱能力。
不過那個距離少說也該有10公分,鋁的導熱能力很不幸的沒那麼強。
如果靠PCB版來導熱,代表蘋果針對三星晶片有加強導熱設計。
最有可能就是增加PCB版中的銅量(某家主機板就是主打這部分。)
不過蘋果用的是高密度的PCB版,硬要增加到能夠產生這麼良好的導熱能力的可能性很低。
即便是純銅要能產生這樣導熱差距的厚度,其實厚度都是很誇張的。
基本上我是完全不認為這是PCB版造成的。
有做過相關的就知道,如果靠PCB版就可以良好散熱,那桌機筆電的散熱系統是做心酸的阿。

既然如此那就該換另一種情況還說明了。
就是周圍溫度差異是其他元件產生的。
那個部位大概就電池跟螢幕產生的熱能最有可能。
這代表什麼??代表事實上台積電晶片的手機在電池跟螢幕的熱量比較少。
而事實上電池跟螢幕也是多家廠商所提供的。
電池關係到能量轉換效率,螢幕也是有相同問題。
但是相同的螢幕測試亮度,產生的熱能比較少。
其實表示這支手機的這兩部分的元件是比較好的。
用比較好的元件,但是全載測試跑輸人家。
這個其實我真的不是很想說這麼明白,但是比較可能的情況就是如此。

你可以質疑藍蘋果的問題,我認為那也是網站應該說明的。
但是你拿周圍溫度較低來說嘴,真的只會更打臉台積電的晶片。
嘲笑別人網站的結果,也該有個基本知識吧。
打臉更大真得更搞笑阿。

另外對很多人的螢幕怎麼使用時間變短更耗能這點。
我覺得真的超可憐的,螢幕的原理懂不懂阿去GOOGLE一下好嗎??
使用時間縮短,一定是耗能更少。
電池容量一樣耗能佔比減少,不是更凸顯出其他更耗能的部份嗎??
什麼東西更耗能,當然是跑全載的那個部分阿。
怎麼你們的手機反倒螢幕開越久越省電阿,那應該要一直開著不用待機才對阿。
一堆違反物理原理的天才,你們應該為自己手機去申請專利,或是申請諾貝爾獎才對。


大大的說詞.....似乎在自己打自己的臉...

引言中大大說有兩種可能...不知道是否意指
A. 元件的導熱能力不同??? PCB銅箔厚度不同???
B. 周圍溫度差異是其他元件產生的。不是CPU產生的??? 台積電搭配的周邊元件比較不會發熱?????

請大大仔細看一下照片... 小弟不能認同蘋果有這種企圖心在不同的CPU搭配不同的 PCB+周邊元件...

1. 藍蘋果...是如何產生的...已經很多大大說明這個可能性 (FAN)....
2. 周圍溫度差異是其他元件產生的.....請問為何不是傳導CPU熱能?
主要應該是 (FAN)造成的差異..照片已經很明顯了...當然是因為熱傳導..
很多大大都有提到下面多一塊熱區... 好大一塊熱區喔..風向很明顯了
3. 更會發熱的CPU結果會讓電池耗電量會比較好?????
4. 違反物理原理的天才?........應該要去申請諾貝爾獎...因為已經凸破的能量不滅


謝謝

山田祐一郎 wrote:
異常的往右下 用膝...(恕刪)


我都忘記還有人說風扇問題了。
這部分的指控真的很嚴重。
就讓我們來認真分析一下吹風扇的情況吧。
這部分就關係到自然對流跟強制對流的問題了。
但是我還真的很懶的寫出一堆式子說明。
畢竟這東西考慮的因素部分太多了,所以就自己去GOOGLE吧。
不過簡單說,強制對流的導熱能力比自然對流導熱能力強數倍到數十倍。
想得到驗證嗎??很簡單,跑3D Game的時候把顯示卡風扇卡住,看看會怎樣。
或是把自己汽車風扇卡住,在路邊發動個一個小時來看看。
所以如果認真說有吹電風扇還跑這樣的結果。
不是電風扇忘了差電,就是三星的電池至少是特製容量才能撐夠久的時間。

沒學識的說法真的是無極限。
為什麼溫度會往右下偏??
我覺得比較可能是測試網站的人員把手機翻面過來量溫度時候,桌面的餘溫。
如果真的吹電扇有強制對流,桌面是不會有右下餘溫的。

拜託多讀點書有點學理常識再發言好嗎??
RainbowLion wrote:
我都忘記還有人說風扇問題了。
這部分的指控真的很嚴重。
就讓我們來認真分析一下吹風扇的情況吧。
這部分就關係到自然對流跟強制對流的問題了。
但是我還真的很懶的寫出一堆式子說明。
畢竟這東西考慮的因素部分太多了,所以就自己去GOOGLE吧。
不過簡單說,強制對流的導熱能力比自然對流導熱能力強數倍到數十倍。
想得到驗證嗎??很簡單,跑3D Game的時候把顯示卡風扇卡住,看看會怎樣。
或是把自己汽車風扇卡住,在路邊發動個一個小時來看看。
所以如果認真說有吹電風扇還跑這樣的結果。
不是電風扇忘了差電,就是三星的電池至少是特製容量才能撐夠久的時間。

沒學識的說法真的是無極限。
為什麼溫度會往右下偏??
我覺得比較可能是測試網站的人員把手機翻面過來量溫度時候,桌面的餘溫。
如果真的吹電扇有強制對流,桌面是不會有右下餘溫的。

拜託多讀點書有點學理常識再發言好嗎??...(恕刪)



誠心請教大大可以合理解釋是藍蘋果的原因嗎?



謝謝

array5438 wrote:
大大的說詞.......(恕刪)


1. 藍蘋果...是如何產生的...已經很多大大說明這個可能性 (FAN)....
2. 周圍溫度差異是其他元件產生的.....請問為何不是傳導CPU熱能?
主要應該是 (FAN)造成的差異..照片已經很明顯了...當然是因為熱傳導..
很多大大都有提到下面多一塊熱區... 好大一塊熱區喔..風向很明顯了
3. 更會發熱的CPU結果會讓電池耗電量會比較好?????
4. 違反物理原理的天才?........應該要去申請諾貝爾獎...因為已經凸破的能量不滅


我已經有說明用FAN是不可能的。
別忘了電池容量是一樣的,有吹風扇才能壓下來代表是更耗能的。
更耗能還會有長時間,你已經打破了物理定律了。
至於很多人說的畫面右下角的區域溫度,基本上那個溫度相對較低。
台積電的機子也有那個區域,有吹風扇是不會有那個區域的。
要學理請去研讀熱傳學,要實驗自己拿溫水放桌上拿風扇吹不就知道會不會有那個區域了。
我也說過合理可能性是把機子翻過來測溫度。

第二其他原件會產生熱能這件事,會有所質疑,表示你對手機元件真的不懂。
液晶面板,電能轉換成光能,轉換效率如何,去查查LED的轉化效率不就知道了。
電池,化學能轉變電能,同樣有轉換效率問題。
你自己都認為元件不會特地差異化,那傳導能力應該相同。
溫度高的晶片傳導到周圍結果溫度比較低,這種現象已經違反物理定律還不知道嗎??
而且傳導是有極限的,請自己讀熱傳學來計算一下。
基本上PCB板上最能導熱的銅,厚度都是相當薄的。
厚度太薄會造成熱傳導更差,距離越遠溫度差越大。
(除非進入奈米尺度才有可能反轉熱傳導定律,奈米層的PCB版??最好可以更誇張一點。)
10公分外的距離影響最大的一定是其他原件。
另外PCB版有到那個位置嗎??我記得PCB版並不是全版的喔。

最後更會發熱的晶片應該耗電量更高,而這個測試很明顯台積電是更高的,很明顯時間變比較短。
網站測試結果還挺合理的阿,一堆說吹風扇的。
不就表示三星耗電量更高,那為什麼測試時間會更久??
要挑毛病就請認真的用理論來分析,而不是假設一堆根本不合理的情況來分析。
最後你也想去申請諾貝爾嗎??
前輩們 雖然我發文少 可是這個傢伙比我少的更可疑
你們說是不是CPU代工廠的人員 (基本上 台積電的商譽不用這樣做 是誰大家都知道了吧)


可以教我怎麼樣讓手機翻來翻去,還能留下桌面那平滑的餘溫嗎?
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