[外電消息] RIM發表Curve 9320黑莓機

ilovepalm,but... wrote:
推播是有開的不過這個...(恕刪)

我剛剛iPhone 4的data & wifi都關閉的期間內,黑莓Bold 9900收了一封hotmail,我刻意等了10分鐘後,再將iPhone 4的data & wifi打開約3分鐘,信件通知靜俏俏,直到我打開email程式才出現新信件通知。

透過上述測試,我的解讀是iOS號稱的push server僅限於iOS device有internet連線能力,而且失去internet連線能力再回復時,iOS也不會主動通知device有新信件。

黑莓device的失去internet(BIS)連線能力時,如沒電被強迫關機,或是搭飛機等等各種因素,只要一開機連上internet(BIS),信件通知就會開始一封不漏的主動跳出,的確是有獨立server優勢,"使命必達"的功用。

要不是經過上述測試 (我iPhone平常不關機,平均充電cycle也跟Bold 9900相似),我還真沒查覺這兩家陣營pushmail的差異,感謝各位前輩的指點。
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會

鄭蛋蛋 wrote:
我剛剛iPhone ...(恕刪)


還真得謝謝蛋蛋花時間測試

各有擅場啦

BlackBerry對hotmail的信件比較慢也不是一二天的事了

我還是繼續花錢買安心的愛用黑莓機

這篇討論終於讓答案水落石出了

到底誰push其實不重要

用的開心就好
wwww.blackberrytaiwan.com
鄭蛋蛋 wrote:
要不是經過上述測試 (我iPhone平常不關機,平均充電cycle也跟Bold 9900相似),我還真沒查覺這兩家陣營pushmail的差異,感謝各位前輩的指點。 ...(恕刪)

黑莓的push通知實作方式,比較像是SMS簡訊。
簡訊發送時如果接收端剛好關機,等開機之後還是會收到先前的簡訊。

所以有人把黑莓的推播通知歸類為SMS PUSH。
macdome wrote:
黑莓的push通知實...(恕刪)

嗯,同意,SMS原理非常貼切,我後來想了一想,若是我實測的例子是overalll代表性,那麼在台灣常遇到地下室無收訊的情況下,黑莓pushmail的連線方式,會比較占優勢,一有收訊馬上連上BIS收pushmail通知,iOS會需要使用者主動打開EMAIL APP才會再度跟push server (as they call it) 搭上線.
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
ilovepalm,but... wrote:
還真得謝謝蛋蛋花時間...(恕刪)

i大客氣了,小弟雖然沒各位前輩用黑莓這麼久,但是黑莓裡面放的是我使用13年的門號,自己天天用的手機都搞不懂原理,實在慚愧,還好給您點出一些方向,小弟的理解能力才有所成長,感謝您。
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
暴走涡轮猪 wrote:看清楚!我說的是"不用隨時連到mail server"而不是不用連線。我建議你的眼睛需要送修了。再用你的回復來說,就因為bb平時是處於idle的狀況,有mail時再連到mail server去收信;而iOS跟Android則是隨時需要連到mail server,所以沒有idle的時候。所以Apple才會建議大家關掉推送會解決部分耗電的問題。至於實際使用上哪個系統比較耗電我想大家也都很清楚,也不是我說了算。...(恕刪)


假如人如其名的話,實在不需要跟會人身攻擊+爆走的憤青討論。
idle就是idle,在3G系統上,BB的idle和其他手機系統的idle差異在哪請您論述一下?這是電信系統的特性,不是手機OS商可以決定的。這個狀態就是告訴mail server說:"我現在在這裡,等需要的時候在這裡找我,我們就先不連絡了。"建議您在論述的時候請完整的就手機OS與電信系統環境總體討論,不要只侷限在mail server上!

關於省電,有APPLE建議關掉推送的實際官方資料嗎?請注意告訴我們如何節省電力和自白"這是全機耗電最大兇手"不一樣。Android也有電力消耗分析,請觀察一下push mail到底消耗了多少電力。RIM也有建議不需要時關掉數據連線可以節省電力,是否意味這它們誇耀的壓縮與省電特性自打嘴巴?請勿誤讀建議與實際的差別。

我愛用BB的原因,它不是僅止於mail的推送,而是整合了所有的訊息到伺服器進行推送,這也是各家手機系統在這幾年主要發展的機制之一。前面有仁兄說得好,自己花月租費分攤伺服器費用,當然要保障其穩定性。這是直覺的邏輯,也是RIM一直強調的優勢。但事實上很多費用是可以被攤提的,Google與微軟的備援機制不會比RIM差,免費的伺服器可以因為硬體的發展而促使成本降到極低。但目前來說RIM還是維持了最可靠的招牌,這點無庸置疑。


"請以市場為師,市場不一定比你聰明,但一定不會比你笨。"


*更正筆誤"pull"並非"poll",抱歉


鄭蛋蛋 wrote:
我剛剛iPhone ...(恕刪)


謝謝鄭蛋蛋的測試
在下以WP7測試,30分鐘前轉為飛行模式(關閉WIFI、通話與數據連線),並寄送了一封EMAIL到GMAIL。
關閉飛行模式後,一連線信就推送進來了。在3G系統下,以手機的信件客戶端來說,恢復連線應該會通知推送伺服器已上線。還請您再測試看看。


macdome wrote:
黑莓的push通知實...(恕刪)


這是正確的說法,這是BB在2G系統的優勢。這種推送方式解決2G數據連線特性上的缺點。電信公司後來也有引入這種服務,採用微軟的Exchange Server,也是在系統商架設專屬的伺服器,並混合SMS機制來推送。但這些方案到了3G系統上的效益不高。
不能理解為有人要堅持RIM在系統商的伺服器才能叫做Push Mail伺服器,別家的專屬伺服器就是半殘,Exchange Server至今代代改良後若還是不夠穩定不夠可靠,只有建置成本低的優點,市占率不會這麼高。RIM的優勢劣勢已經是很明確的課程教案了。


jeff_cocoon wrote:
我本來不想多說的,
但看到這句話時我有點嚇到:
"不然看到那似是而非漏洞百出的回覆文章真會讓我吐血"
我想這是相當provoking的態度。
這句話反而在某種程度更讓人生氣~ (恕刪)


誰先provoking還蠻明顯的。
另外電力消耗上,系統佔很大的因素。
RIM趕著重新改寫OS不是沒有原因的,
以系統的世代來說,BB是很落後的架構。



鄭蛋蛋 wrote:
iOS會需要使用者主動打開EMAIL APP才會再度跟push server (as they call it) 搭上線.

請教您是使用Hotmail做測試嗎?
我照您的方式測試,但我的是@me.com,等我把網路打開 (3G or WiFi擇其一),通知還是會出現,不需要打開Mail app。

給您參考。
macdome wrote:
請教您是使用Hotm...(恕刪)

是的~我黑莓跟iOS都是用hotmail測試,我的hotmail從ICQ時代就用到現在,已經給習慣了,也不想要用那個很長的@taiwanmobile.blackberry.com~在家用PC時我都是用outlook配outlook connector來管理我的hotmail信件~
恕不回覆PM訊息,公開回答問題可以讓需要的人都有看見或是搜尋的到的機會
jeff_cocoon wrote:
而Mac大

我本來不想多說的,
但看到這句話時我有點嚇到:
"不然看到那似是而非漏洞百出的回覆文章真會讓我吐血"

我想這是相當provoking的態度。
這句話反而在某種程度更讓人生氣~

在網路上會有問題就是因為大家都不是專家,
透過討論而得以成長學習,而戰火有時難免,但總是該滅掉。

我認為各位大大的理論一定有其可取之處,但部份是由自身經驗來回答。
所以以一個學習者的角度來看,我也不敢說誰一定對或錯~

在此誠心希望各大大先消消氣,喝口茶,少用點會激怒他人的字句。

BB版難得熟鬧,而各大大的用心留言也都是為了想解答使用者的問題,但就算
有錯誤且漏洞百出,他者或許不該咄咄逼人,使其下不了台階。


先謝謝您的建言,在此先跟您說聲抱歉,讓您不快。
不過,如果您有從頭看的話,我先被說在放砲 (#14),然後我請對方測試看看 (#19,#20),然後對方回說很廢 (此篇被刪了,疑?)。在#26我還跟對方說抱歉,#46對方回我說的是廢話。

我想,吐血是種自我解嘲的表達,我希望討論區的意義在於集合大家所知然後得到結論,也許中間有些不一樣的見解都沒關係,但不要攻擊別人。

我不會生氣,因為生氣只是把別人的過錯交由自己承擔。

再次感謝您的建議,我會學習著更收斂。


btw,剛看到這個好high呀!
RIM 公佈更多 BlackBerry 10 UI 照片,終於看到主介面和 launcher 了
補充一些網路資料,大體上可以有更完整的輪廓:

1、關于Pushmail那些事儿
http://www.ifanr.com/3371
裡面分析了push mail兩種技術層面的相異之處,值得注意的是留言部份補充了文章內對於BB推送技術說明的缺漏之處。

2、an-introduce-to-iphone-push
http://xiaolife.com/wordpress/an-introduce-to-iphone-push/

單純看不下去有人隨便暴走罵人。
不然對技術認知錯誤老實說也不關我的事情。
有些事情,就算認知錯誤也是能生活下去,甚至終其一生賺大錢。
無論這些方案如何達成推送功能,他們都是為了適應電信系統而生。
也就是為什麼我要強調電信系統大環境影響了RIM的發展。

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