不出我所料~賽德克巴萊果然不及與狼共舞.英雄本色.大地英豪

remo2919 wrote:
你要故意無視那些很現...(恕刪)


我當然不認同日本人的觀點

我只是看到很多人不願正視英雄本色電影的好,拿不知是否為真的歷史去醜化劇中的英雄威廉華勒斯,然後說此片很假很爛

今天到底是要討論歷史還是討論電影內容?很多人顯然混為一談

所以我才說若論歷史,莫那魯道在很多人眼中也不是什麼英雄,賽德克族及莫那魯道只是替日本賣命,變成以蕃至蕃的執行者而已,其最後反撲甚至莫那為何要這麼死,也只是後人自己加諸上去的榮耀

去醜化威廉華勒斯不會為賽片加分,威廉華勒斯在英雄本色當中也的確成功的被塑造成了蘇格蘭英雄,這是不爭的事實

誰能證明你們PO的威廉華勒斯就是真正的史實,我前面說過了,英雄本色影片一開始就說了,大意就是"歷史往往被勝利的一方撰寫陳述,但威廉華勒斯的精神不會被後世遺忘",就是這個道理

不論史實的威廉華勒斯是怎麼樣的一個人,電影裡的他就是成功了,相信很多人為他那句整片最關鍵的精神口號"FREEDOM"所感召動容(只是一些賽迷硬要扯東扯西,還恥笑FREEDOM很假)

不論人物刻劃,台詞,運鏡,配樂,票房,獲獎....英雄本色都大勝

賽德克巴萊真的不簡單,開啟國片新頁,不過賽片很多部份只是蜻蜓點水帶過,沒有一個非常顯注的人物主軸做切入非常可惜,整片就像炒了一盤好吃的蛋炒飯,就只是好吃而已,不像英雄本色或讓你感覺此蛋炒飯裡面,這盤炒飯是能凸顯其主題重點的(例如蛋的火侯與眾不同,特別香)


講更白點..就好比魏導目前只是B段班的第一名,但距離資優升學班還有一段不小的距離,....不用造神把賽片神話,就像明明就是一部非常普通的海角七號,那時也是天天造神,真的是夜郎自大到一個極致

辛德勒名單,英雄本色片長皆約3小時,看完無不令人動容....賽片近5小時,魏導說故事的功力的確該加強,不看內容光看時數就可想見鐵定打不進國際市場,你能想像如果你是一個外國人,如果你不是對這塊土地有點淵源,外國人誰會願意花5小時看這種電影?不睡著才怪

至於是不是難登大雅之堂,每個人心中都有定見,不是你我說了算
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
剌激1995 票房不好 但是被評價為影史第一名

黑暗騎士 台灣賣普普(一億還是兩億?) 全球票房第三名

海角七號 一堆人罵爛片 國片史上第一名

魏導要這樣拍 我想應該有他的理由和想法 雖然我也很喜歡他

也喜歡賽德克、巴萊能賣很好

但是這誰能決定? 你能、我能? 還是魏導能?

魏導只能盡他所能拍好 我只能多看幾次去增加票房

你認為拍的爛 主軸不清 特效不好 那就當上集被騙錢下集別去看就好了

記得某美國片商總經理離職後曾說過: 他做決定讓那些片可以拍 那些片不能拍

老實說原因是什麼他也不知道 為什麼那部片賣錢而這一部不賣 他也搞不懂

所以...........吵這些做什麼呢? 你們能告訴我為什麼變三比變一變二賣錢

卻評價最低嗎?

shang66 wrote:
.......一部片的好壞就是說故事的能力(恕刪)

對!一部電影最重要的就是導演說故事的能力

魏導是個不錯的導演,但說故事的能力,貌似還有很大的進步空間

建議可以多參考些會講故事的導演,是如何交代劇情的

萊塢的Steven Soderbergh這位導演,說故事的功力就一流的

看他的電影就不需要做功課,也能看得懂演些啥

球德洛 wrote:
我當然不認同日本人的...(恕刪)

不願正視英雄本色電影的好?

是,它很好,但問題是從一部電影從發想到生成,這兩部電影是基於同樣的條件嗎?包括核心的理念想法!

英片它浩大,它有國外大公司撐腰,但拍出來的是一部很叫好叫座卻不被正規歷史認同的片子,當然正規歷史不是常民文化,閱聽大眾只記得他freedom喊得很激昂,電影公司大賺他的錢,沒人記得歷史如何...最好以後就以訛傳訛,假的當成真,電影公司說不定還以此自豪改變了歷史...

賽片呢?捉襟見肘的經費下,難道要再去拍一部被人罵不符史實的電影嗎?英片是肯定能全球發行,歐美文化總是很莫名的全球大多數人都能接受,但賽片就算他拍得慷慨激昂,也行得通嗎?你真的以為電影就是拍好,就等著大賣或不賣?


魏導夜郎自大?好像不只你一個人這麼說,而為什麼這麼說?我想應該是大家都被“妥協文化”給馴服了,看到一個人堅持,自然歸為異類...

沒有人不願正視英片的好,是你在詆毀一部想還原歷史的電影...
管妹...是誰啊?
remo2919 wrote:
不願正視英雄本色電影的好?

是,它很好,但問題是從一部電影從發想到生成,這兩部電影是基於同樣的條件嗎?包括核心的理念想法!

英片它浩大,它有國外大公司撐腰,但拍出來的是一部很叫好叫座卻不被正規歷史認同的片子,當然正規歷史不是常民文化,閱聽大眾只記得他freedom喊得很激昂,電影公司大賺他的錢,沒人記得歷史如何...最好以後就以訛傳訛,假的當成真,電影公司說不定還以此自豪改變了歷史...

賽片呢?捉襟見肘的經費下,難道要再去拍一部被人罵不符史實的電影嗎?英片是肯定能全球發行,歐美文化總是很莫名的全球大多數人都能接受,但賽片就算他拍得慷慨激昂,也行得通嗎?你真的以為電影就是拍好,就等著大賣或不賣?


魏導夜郎自大?好像不只你一個人這麼說,而為什麼這麼說?我想應該是大家都被“妥協文化”給馴服了,看到一個人堅持,自然歸為異類...

沒有人不願正視英片的好,是你在詆毀一部想還原歷史的電影...



我沒說魏導夜郎自大...少在那邊扭曲我原意

我說的是台灣媒體和一些口口聲聲挺國片的賽迷及海角迷,一天到晚在為影片造神(國外影展一獎未得,別扭曲喔,我可沒說得獎就是好片,但至少有參考價值),對於那些媒體及某些吹捧的觀眾(對於影片有所批評者就嗆對方看不懂,sense不夠來回應)真是夜郎自大到令人無言


再者我前面已經說過了,我不否認台灣拍片的困難,即便如此,你以為梅伯拍英雄本色壓力就不大嗎?

但我們看影片最後最現實的依據就是最後作品的呈現

影評人要評的是電影的內容及劇情的好壞,誰管你CP值?

就好比上司看的是你最後呈現的報告,誰管你製作這份報告背後是有多辛苦?

若電影只是要比CP值,我相信九把刀現在夢裡也會笑,因為目前看來,他把魏導打敗了



昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
七億台幣只不過是與狼共舞.英雄本色主角的片酬而已
個人覺得拍得不錯,或許真的比不上與狼共舞.英雄本色
要比的話請公平一點...

小董
還在吵喔?

別再爭啦,喜歡就喜歡,不喜歡就不喜歡,也沒辦法一部片要讓大家都喜歡。我還挺喜歡「英雄本色」,但我也認識對它嗤之以鼻的人。有什麼關係?

樓主你也不需要對那些你所謂吹捧的人看不過去,台灣難得找到一個大部分人都能「認同」的目標。像王建民、林義傑、反韓、賽德克巴萊.....,難免會產生過度的情感投射,你就不要試圖去否定這種寄託了。是好是壞,幾年後再回頭看會比較公允。

海角7號現在回頭看,的確不是太好,但是夠好了,而且你不能否認,它已經創造了一個我們這一代人的共同記憶,這樣的意義要遠大於影片本身好不好看。一件文化產品,不是只有一個觀賞角度。
其實 與狼共舞的預算是 2200萬美元 導演版也將近4小時之久
只是好萊塢工業發展已久
製片 開源節流 精打細算的能力 自然比台灣好很多

球德洛 wrote:
我沒說魏導夜郎自大....(恕刪)

那我不就說了嘛,你就是故意要無視那些很根本的因素,自說自話嘛!!

如果英片是七億台幣拍的,會是怎麼樣?我相信freedom一樣會編進去,但沒有前面足夠的鋪陳,效果會一樣嗎?
你以為只有特效要錢,底片要錢,其他的都贊助嗎?好的改編不用錢嗎?沒有錢當利基,誰要去做將來不知是好是壞的工作?

台灣的電影環境,包括當中各部門的人才,都是困難的地方,錢最是莫可奈何之處,這都是最直接影響電影好壞的因素,你卻是要馬兒沒草吃還硬要他奔千哩不停?!
管妹...是誰啊?

toung1234 wrote:
七億台幣只不過是與狼...(恕刪)


要怎麼個公平法

你有看過世界小姐選美比賽,黑人白人分開選嗎?還不都馬混著選
昨日的浪子~柯林髮落, 今日的巨星~球德洛, 明日的傳奇~褲濕啦 , 永遠的女神~愛田由
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