HAY524781 wrote:
沒有，最後看到Ky...(恕刪)
本來想說既然超展開了，
不如攜手在一起吧，
結果凱羅忍就.........
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過期無效 wrote:既然沒明說，換言之，要說 Rey 的父親已改姓也可以
說不通
偉大的是REY的父母,寧死也要保護女兒,不要被阿公找到
回復家族的姓氏,也是對父親的尊重,除非他父已經改姓
電影對她父母一分鐘的戲也沒有...
其實就是「半瓶空、半瓶滿」的解讀選擇
況且已知事實是Rey 的父母選擇背叛 Palpatine 的意志
為了 Rey 的安全選擇當 nobody、filthy junk trader（Kylo 的用語）
所以改姓也可以說是尊重『偉大的』父親的選擇
Cloudy Shiau wrote:姓氏本來就可以改
...skywalker是姓氏...
那當年接受安納金訓練的都可以姓skywalker?...
嫁人從夫姓正常吧
孤兒用收養父母的姓正常吧
Cloudy Shiau wrote:Skywalker 也沒有取代 Jedi
...拿skywalker取代jedi...
（這是哪冒出來的想法？）
Cloudy Shiau wrote:別誤會，「一個人的所作所為比血統更重要」不是『我所謂』
...強調skywalker反而削弱了你所謂的「一個人的所作所為比血統更重要」!
是 Leia 說的（用字或不同，但意思是一樣的）
血統改不了，是生物學的現實
姓氏不是血統，它是一個名稱
在無數人口中流轉，有難以拋卻的印象、意涵
路過大嬸問 Rey 她姓啥
Rey 想了想，覺得她認同對她如父如母的 Luke 和 Leia
所以答我姓 Skywalker
遠方 force ghost 型態的 Luke 和 Leia 也慈愛地笑了
這沒啥糟糕的
閒閒說了一堆
總而言之，Star Wars 是個虛構的世界
只要它是自洽的，本來就隨便創作者高興
接受創作者的說法是一種樂趣
挑毛病也可以是一種樂趣
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xmerz wrote:
閒閒說了一堆
總而言之，Star Wars 是個虛構的世界
只要它是自洽的，本來就隨便創作者高興
接受創作者的說法是一種樂趣
挑毛病也可以是一種樂趣
只是作為看星戰長大的人,不管是否星粉,也許會覺得尾三部曲很可惜
若不是第8集換導演換編劇,就不會出現這樣硬拗回來,要觀眾自行解讀
迪士尼要嘛三集都給同一導演JJ Abrams
最重要的設定及解謎是中間第8集,卻像吃錯藥的導演把第7集設定全砍掉
第9集JJ回來再接手,要再回到自己的設定,上集破壞得夠徹底
只能掰白卜庭復活回來,這種爛梗有觀眾不埋單
如果Rey原來設定真是Luke女兒或天行者家族成員,結局時恢復家族姓氏
這一集的電影副名天行者崛起就順理成章,不需要再多爭論,哪個才是說得通
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想到恰恰冰克斯還是算了.......
Rian Johnson 這位大導竟然還可以批評JJ......
https://today.line.me/tw/pc/article/%E5%8F%AA%E5%87%BA%E5%A0%B4+76+%E7%A7%92%EF%BC%81%E3%80%8A%E6%98%9F%E9%9A%9B%E5%A4%A7%E6%88%B0+9%E3%80%8B%E8%98%BF%E7%B5%B2%E7%B7%B9%E5%85%8B%E6%88%B2%E4%BB%BD%E5%A4%A7%E5%B9%85%E6%B8%9B%E5%B0%91%EF%BC%8C%E5%89%8D%E5%B0%8E%E6%BC%94+Rian+Johnson+%E7%82%BA%E5%A5%B9%E6%8A%B1%E4%B8%8D%E5%B9%B3%EF%BC%81-2OGewe
JJ其實幹得不錯! 45679是真星戰。
夢與理想的實現者 wrote:
但是迪士尼接手後的7、8、9
真心覺得不行，
也沒有1、2、3的世紀之戰壯闊感，
安納金的飛梭競賽、納普星的女王裝扮，
以及白普廷的國會，
更大的世界觀、更大的場面，
更美更帥的人設、漂亮的載具、戰機，
這些新三集都沒有。
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Cloudy Shiau wrote:
第六集的副標叫絕地大反攻不是路克大反攻
而第九集的副標叫做天行者的崛起吧?
所以難道星戰就是以[一個人(rey)的崛起]作為結束
這個人還改個前絕地的姓
然後告訴我這集是強調[一個人的所作所為比血統更重要]
哈哈哈
這個格局你能接受
我個人覺得很糟
當然就如你說的原創就是沒有對錯
但是談喜惡總可以吧
誤解不少啊。週末閒散，正好來叨叨。
Star Wars 沒有結束，只要有市場，後續電影、劇集、小說、遊戲不會少，結束的只是以 Skywalker 家族為中心的 Skywalker saga。
Jedi 沒有被取代，無所謂「『前』絕地」，更不存在「家天下」。我很好奇這個以為 Skywalker 取代 Jedi 的誤解是哪來的，google 了一下，發現這是去年四月發表片名時出現的眾多粉絲猜測理論之一，但在當時就有人指出不成立，最基礎的文法就不對（有無「the」意思差很多），這在中文翻譯上看不出來，或許是你持續誤解的緣由之一。類似的猜測還有 Jedi 和 Sith 兩方最後都不復存在（The Force 達成一種 balance），而 Rey 繼承 Skywalker 姓氏之後發展難料，但肯定沒有「家天下」的概念。
「一個人的所作所為比血統更重要」只是主題之一，TRS（第 9 集）根本是個大雜燴，J.J. Abrams 想碰的點太多了，並沒能「強調」什麼。不過會覺得「一個人的所作所為比血統更重要」這一點被「削弱」，恐怕是因為你把姓氏和血統混為一談，以為選擇姓 Skywalker 等同選血統。如我先前留言所述，姓氏和血統是兩回事，血統改不了，姓氏可以改。無論電影裡、電影外，Skywalker 和 Palpatine 兩個姓氏代表著 light side 和 dark side，這是明顯的事實。J.J. Abrams 覺得「Rey 具有 dark side 血脈，而她的所作所為卻選擇了 light side」這樣比TLJ（第 8 集）裡說的「Rey 只是個 nobody」更有張力，所以他做了這樣的決定。我個人是覺得 nobody 比較有顛覆性，「王侯將相寧有種乎」，不過也能理解 J.J. Abrams 的想法，雖然傳統封建了一點，「歹竹出好筍」確實有衝突張力。
TRS 的槽點很多，Rey 選擇姓 Skywalker 這一點在北美這邊沒引起多大爭議，反而是改變 TLJ 的「Rey 只是個 nobody」設定這一點，引起較多負面反應。在 01 這裡看到許多人反對 Rey 選擇姓 Skywalker，這挺有趣的，或許是文化差異吧。我想起小時候台灣電視上曾有過一陣子「生恩養恩孰重」的討論熱潮。
Rey 一直是有名無姓的孤兒。知道自己是 Palpatine 的後代，而且當年父母並不是拋棄她，也就是 TRS 後半段的事。她和 Han、Luke 及 Leia 之間的「親情」則貫穿整個 sequel trilogy。從 Rey 個人的角度來看，於情於理，她選擇姓 Skywalker 都順理成章。01 這裡的反對意見，我想是多是出於旁觀者的角度、緣於「血濃於水」的中國傳統觀念（或者還加上「龍生龍、鳳生鳳」的固見）。「血濃於水」這句俗話的意思我們大家應該都不會有爭議，但英文的「Blood is thicker than water」卻有兩種截然不同的意義，有興趣可以 google 一下，文化差異很有趣。
跳脫到電影劇情之外，J.J. Abrams 說 TRS 是 Skywalker saga 的結束，Skywalker 血脈在片尾也明明都死光光了，The Rise of Skywalker 這個片名看起來真有點莫名其妙，到底 rise 在哪裡？說不能接受「這個格局」也沒啥不可。不過，我覺得與其認定 TRS 很糟、不能接受，不如開開腦洞，換換不同的角度想想，這樣有趣得多。
換個角度看，Skywalker 血脈雖然死光了，但 Rey 選擇姓 Skywalker 這件事，意味著 Skywalker 從一個單純狹義的血統名，昇華成了一種精神的代名詞，這何嘗不可看作是一種 rise（而且 Rey 堪稱史上最強 Jedi）。再發散一下思維，我們都知道 Star Wars 的故事一直都有基督教的影子，virgin birth、the chosen one⋯⋯等等。最初的基督教源出猶太民族，而今天的基督教超越血統種族。想想這一點，再想想 Rey 選擇姓 Skywalker 引申出的意涵，這也挺有趣。
TRS 的主線我沒啥意見，對眾多槽點比較感冒。譬如 Rose 的故事沒了（話說這位演員長得真像屏風表演班的王月），彷彿製片方屈服於大肆攻擊 TLJ 的種族歧視粉絲；又譬如片尾只打掉 Palpatine 的新艦隊和一艘 The First Order 的戰艦，畫面就轉到大家歡欣雀躍，接著 Rey「解甲歸田」，之前橫掃銀河系的 The First Order 軍隊就這樣被遺忘了⋯⋯
個人積分：2216分
文章編號：76145264
xmerz wrote:
誤解不少啊。週末閒散(恕刪)
rey 選擇skywalker當然沒問題
只是格局做小
什麼都可選為何選skywalker?
像有人說姓白普亭
我個人覺得更好
因為誰說白普亭這個姓就是黑暗面?
能昇華天行者的血脈意義為何不能昇華白普亭?
而且你說昇華姓氏意義變為精神
什麼精神?
維護光明面的精神代表嗎?
那不就是jedi?
如果是我解讀錯誤那還請你明示
姓氏直覺上當然是血緣
Rey選擇姓skywalker
你提到Luke也提到Leia
但Liea姓skywalker??
不是吧?
而Luke待Rey如女花很多心力訓練她?(ep8)
使她很感激?
我在電影中可感受不到
所以我不懂為何非要選擇姓skywalker
這樣的設定很糟
即使1-6很大重點就是[安納金天行者/黑武士]對原力兩面平衡的影響
也很少特別強調skywalker這個家族的血脈影響
而強調群體合作而非個人或家族
你看電影副標就知道了
即使是天選之人
那也是這段期間二方對抗的天選之人
未來將有無盡光明黑暗間的對抗
那樣的格局才比較大
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