大時代的悲劇,戰爭的殘忍~太極旗 生死兄弟

medici1045 wrote:
韓戰共軍和美軍的傷亡...(恕刪)


这是我从维基百科节选的:
联合国军方面,美军伤亡约14万人次。其中阵亡美军36,570人,负伤10万馀人次,扣除多次负伤后的负伤人数不详。[29] [30]据韩国统计,韩国军民死亡415,004人,负伤425,868人,失踪459,428人,被俘12,536人,合计1,312,836人。1953年10月25日美联社发布的“联合国军”伤亡总数为147万余人;韩国国防部编写的《韩国战争史》和日本《军事史杂志》公布的伤亡总数为116万余人。
据中国方面的统计,朝鲜战争期间中国志愿军伤亡50万余人次,阵亡、病故171,687人[27],负伤22万人(扣除多次负伤人次),合计伤亡39万人,中朝军队伤亡总人数约63万人。


首先你单纯比较共军和美军没有意义,因为联合国军主要是韩国人伤亡,中朝联军朝鲜也伤亡了不少。
其次,你说伤亡比是20比1就先拿出证据来,不要凭自己的感觉瞎蒙。我为了客观特意查的维基百科,如果你有更客观的数据出处就贴出来,我也很感兴趣。




你真是嘴炮打得没边儿啊,跑火车跑太远了

medici1045 wrote:
韓戰共軍和美軍的傷亡...(恕刪)
十年的梦想 wrote:
这是我从维基百科节选...(恕刪)

還真的被你給騙了
美國方面的數據[8]:
400,000+ 陣亡
486,000 負傷
21,839 被俘[10]
你只講了一半,沒講美方的統計
中國人向來是要面子的,中方的統計我不太相信
kenyeh99 wrote:
美國方面的數據[8]:
400,000+ 陣亡
486,000 負傷
21,839 被俘[10]
你只講了一半,沒講美方的統計
中國人向來是要面子的,中方的統計我不太相信



兵力不足的問題一直困擾著聯軍的作戰。當美軍反攻進抵鴨綠江時第八軍團下轄
第1軍、第9軍、第10軍,共6個師(第1騎兵師、第24步兵師、第2步兵師、第25
步兵師、第七步兵師、第一陸戰師),美軍地面部隊合計約103,000人左右。由
於人員不足,麥克阿瑟手下參謀想了個餿主意,把南韓士兵編入美軍建制中,每
個步兵連編入100個南韓士兵,以便提供足夠人力。事實上,這些南韓士兵訓練
不足、裝備落後、語言不通、遇戰即潰,反而造成很大反效果。在中國參戰後的
第一、二次戰役中美軍的失敗,有部分因素其實要歸咎於這個混編的作法。

根據美國陸軍資料,陸軍單位在整個韓戰期間除了1953年最後接近停戰時期外,
在韓國的兵力從來沒有超過25萬人。眾所周知美國軍隊的人力資源多花在後勤以
及支援部隊上,能夠在前線作戰的比例較少。在同一時期,中國部隊在北韓部署
了19個軍,如果以每個軍5萬人計算,總數可達85萬人;而這些部隊多已改為蘇
制裝備。所以,兵力上的懸殊非常明顯。

對照美軍33,629的陣亡人數,解放軍的戰力還真是弱
連越共造成美軍的傷亡比都不如
十年的梦想 wrote:
国军战斗力其实不弱,...(恕刪)



對岸網友~妳還把人家當自家人同胞待喔?早點認清現實比較好。還有您不知道台灣的反共教育洗腦也是很厲害的嗎~~反正不是國軍太沒用啦,是共軍太狡猾~~~蔣公太仁慈,主動退守台灣

反正您一說韓戰,人家就開始讃美國多強大~~用美國來比你的志願軍,好像他們自己是美國人一樣。

啊我怎麼記得:韓戰期間,國軍正是最衰的時候吧~~
frankchin wrote:
對岸網友~妳還把人家...(恕刪)

主動退守台灣?這句很宅很好笑!

十年的梦想 wrote:


志愿军出兵的时候...(恕刪)


1.志願軍沒進佔過漢城。北韓軍有過。

2.共軍參戰時,麥克阿瑟考慮要炸毀鴨綠江上所有橋樑,並在東北使用核彈,在補給及退路被斷的情況下,最後徹底圍殲進入北韓的共軍。從當時的戰略情況下,美國有能力執行此一戰略計畫,是美國政治救了共軍一命。

3.國共內戰剛結束,共軍的確有很高的戰場經驗及能力,但美國也是二戰剛結束,橫掃日、德兩軍。當時的共軍的敢說比這兩個國家的軍隊強盛嗎? 從實際戰場上看來,志願軍動員近七個師以上的戰力圍殲美陸戰一師,美軍不但全身而退(保持八成以上戰力,大部重裝備未失。),當陸戰一師休整後重回戰場時,參與圍殲的共軍卻還在修整,戰力重創。這還是共軍廣為宣傳的戰役。美軍成功完成戰略目標(撤出美軍),中國卻未完成(圍殲美軍)。這一來一往,中國敢說戰勝,這也太能說了。(嘴砲無敵,祖國無敵嗎?)


中國的資料看看就好,還是看看其他國家的戰史資料的考據吧!?

十年的梦想 wrote:


这是我从维基百科...(恕刪)



維基百科不要看簡體的,要準確數字也可以上美國官方網站上查詢。看不懂英文可以參考以下這篇:

http://home.comcast.net/~light123/index.htm

純粹就戰史考證而言,我建議對中國的戰史資料存疑。
原來韓戰的死傷人數一直是大陸官方封鎖的秘密
我看到荆楚的研究,提出來給大家參考
韓戰志願軍總參戰兵力爲190萬;這包括少部分傷愈後重上戰場的重複統計。
  戰爭總减員978122人,减員率爲51.5%;包括陣亡、傷殘、失踪、被俘、疾病、事故傷亡等。戰傷與疾病之比爲1:1.19。
  戰鬥傷亡爲952501人,减員率爲50.1%;(此處有待進一步研究,與上一組數據“戰傷與疾病之比爲1:1.19”有矛盾,很可能是將總减員數據有意縮少了,或是制訂的統計口徑有問題)。
  戰場陣亡135599人;其中114084人爲直接陣亡,有21515人爲傷後不治身亡。
  戰傷共計383218人;其公布的戰傷後總退伍率爲39.1%。按照該書公布的志願軍傷殘軍人退伍原則,是有較嚴格的標準來鑒別的。對那些留下終生殘疾、不適合再投入戰鬥者,方准許其退伍。也就是說,有149838人因傷致殘。


除了荆楚對共軍的研究,美軍在韓戰的最大兵力為25萬(包含後勤部隊),共軍幾乎沒有後勤部隊
對照美軍陣亡不到4萬人(包含北韓軍造成的傷亡),共軍與美軍在韓戰的死傷比是很大的

韓戰也讓毛澤東錯失攻台的機會
也讓台灣成為美國的盟友....

medici1045 wrote:
原來韓戰的死傷人數一...(恕刪)



大大對戰史頗有研究,可以提供一些網站資料給小弟參考嗎?目前人在中國,網站封鎖嚴重,當地具公信力的的戰史資料又付之闕如。小弟對韓戰中,長津湖一戰頗有興趣,就手頭資料可知當時共軍受凍減員嚴重(印象所及,似乎有高達30%以上),似乎凍死人員還高過戰亡人員,還有設伏的全連凍死於陣地上。但資料看來,美軍雖說這場撤退是地獄之旅,實際傷亡卻是不高!只是飽受追擊罷了?(是否如同索馬利亞一戰,精銳部隊及救援部隊傷亡不超過百人,亦未曾有部隊成建制被殲,被美國新聞形容慘敗。但當日索馬利亞人傷亡超過一千五百餘人!?)

入韓志願軍是以攻台的編制作戰,大部分部隊都是超編,所以戰力應高於一般共軍,五大主力中新一軍及新六軍的殘存部隊亦編入作戰,戰場表現處理又如何呢(接受美訓及共軍的洗禮後,作戰表現如何?)?可以觀察當時攻台的作戰戰力如何?

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