全面啟動inception的邏輯與規則，整部電影通用無誤，請看過的進來討論，有雷

hsun320

24分

樓主

hsun320

個人積分：24分

文章編號：21690501

cans wrote:
我覺得這裡不對,藥效沒過是不可能起來的,在Limbo死掉我是不確定會怎樣,但應該不是直接醒來.

大大你說的對
其實這裡有幾個很複雜
電影卻沒交代的bug
雖無損整體劇情
關於渾沌層卻也滿重要的地方.

1.主角與老婆在渾沌層好像有變老，但是劇情顯示只有兩個老人牽手的背影，無法得知在渾沌層要在什麼狀況下才會變老。有一說:知道自己進入渾沌的人才不會變老，目前無解。

2.主角與老婆是如何進到渾沌層，電影沒有詳觧，只敘述了經過無數的研究，進到了渾沌層。
(目前已知進入渾沌層方法，強效麻醉下第1層死亡，其他方法未知)

3.主角與老婆是如何從渾沌層回來?回到哪一層?電影未交待，前無解。
(劇情兩人牽手臥軌自殺，應該是在第一層臥軌自殺的，因醒來回到現實)

在Limbo死掉，我確定回到第1層，不受藥效影響，不然就沒完沒了。

fadfad

215分

32樓

fadfad

個人積分：215分

文章編號：21712763

hsun320 wrote:
1. 假設主角先進渾沌層，那麼，最後主角找到日本人的時候，應該主角要比日本人老，事實上，劇情顯示日本人在渾沌層被找到時比主角老很多，表示日本人先進渾沌層，而先進渾沌層的人，會比較老才合理，以此反推，主角由第3層進入的是第4層，非渾沌層。

主角是唯一進過渾沌層的，而且還活著回來，混沌層在故事中屬於沒有人敢碰的地方，一進去就是出不來，主角威能，只有他試著出來過，所以同伴只要有人一進入混沌層，就一定是進入主角的混沌層，因為主角已經先建構了一個混沌層(只有他辦的到)，如果主角沒去過混沌層，那麼就算在全部人"連線"下，只要誰進混沌層，就是一個誰也不知道的混沌層。

混沌層是個一進去就是不知道自己在做夢的地方(只有主角和女角這種高手能分辨，女角最後是自己選擇一直活在夢中，而讓陀螺不要再轉，讓自己相信自己在現實，但女角因為主角的再次轉動植入而醒來，但混亂。)，也就是說日本人以為自己是在現實生活中，所以會變老(50年)，而主角沒先進去卻不會變老，是因為”他有練過”，他知道這是夢，所以外觀上不會有任何改變(他甚至也可以變成任何形狀)，也只有主角可以點醒日本人帶他出來，說穿了主角就是駭客任務裡面的尼歐(救世主)，甚至連混沌層都建的出來。

在電影中有深度麻醉，只要一死醒不來就一定進入混沌層，而像日本人這種死亡進入的最危險，因為完全無法自己控制，所以主角和女學生才不會用自殺來進入混沌層，要用正常程序麻醉，這樣他們才可以控制在混沌層哪個地方出現(這一部分在最後有說明，主角由於沒在最後kick，所以在崩毀時，他應該是死了，被建築物壓死之類的死法，如同被槍擊中，所以他無法控制在何時何地再次在混沌層醒來，於是莫名奇妙出現在海灘，還是在同一層。這就是沒用麻醉正常進入的後遺症，無法控制出入地點。），當然那是主角建的混沌層，而日本人那時是在這個混沌層的某一個地方，由於連線關係，只要其中一人被迫進入混沌層，會先找一起連線的人中有過的混沌層，所以再怎麼跑，日本人都會在主角以前建的混沌層裡，也就是說，第四層就是混沌層，一樣都在海邊廢墟，不過日本人住久了用自己的想像力(不過他以為在現實中，所以可能用50年打下的黑道力量建的基地。)，應該是同一個地方。

hsun320

24分

樓主

hsun320

個人積分：24分

文章編號：21720885

fadfad wrote:
主角是唯一進過渾沌層...(恕刪)

請問幾個問題
如果第4層就是渾沌層

1.依大大邏輯
有練過的人在渾沌層不會變老
那小開被找的時候
為什麼完全沒有變老?
難道小開有練過?

2.如果第4層就是渾沌層
你敘述主角在第4層(渾沌層)死掉後
隨機再出現第4層(渾沌層)
依大大邏輯
那女學生跟小開永遠都困在第4層(渾沌層)
與劇情有些衝突
請大大詳觧

fadfad

215分

34樓

fadfad

個人積分：215分

文章編號：21722886

hsun320 wrote:
請問幾個問題如果第4...(恕刪)

你假如有看英文字幕版就知道了，第四層在主角和女角以前進入時，他們自己有一段時間也忘記了是在夢境還是現實，所以會變老(最後時主角才說過他們有一起變老過，那就是他們那時還不知道那是夢時還是現現實時)，但是男角漸漸知道這是假的(因為在那個地方他們就像神一樣可以建各種建築物)，進而帶女角醒來。有一段台詞是主角對女學生說”女角已經把limbo(混沌層)當成現實了”，那個地方就是廢墟城市，也就是第四層。

小開沒變老可能是因為他才剛進去，時間不長，然後就被女角找到抓起來等主角來，日本人則不是，當日本人被找到時，主角是怎麼(再死一次)進去、甚至何時進去何時醒來都不知道，可能已經經過很久的時間，日本人才會變老。

混沌層可能就是最後一層了，不管死多少次就只會在那一層，只是可能進去方法不同，就會無法控制你何時再出現的時間地點。
反正電影也沒說，隨導演要怎麼掰都可以。

女學生和小開為什麼沒被困在第四層永遠，小開當時知不知道自己在現實還是夢這一部份電影沒說，但他被女學生推下樓，自然會驚醒，在混沌層為什麼會被困而出不去，最大原因就是當事人不敢自殺，因為他們一直以為那是現實，自殺就真的死了，所以永遠不敢自殺就永遠醒不了(老死後如果現實中身體沒醒，那又是一個輪迴，一直重複，但老死可能不等於自殺，因此醒不來。)，但只要死，就會醒來，女學生不是自殺進去，再加上主角跟她一起進去，主角加持下，她應該不會迷失，再加上假如更會掰的話，可以說女學生本來電影就說她天賦異稟，所以她跟主角一樣不會分不清楚，因此當然不會陷在混沌層也不會變老。

第四層是渾沌層的另一個”證詞”，是在女學生推小開下去後，催主角快跟她一起跳時，主角回說”日本人在這裡某個地方，我要去找他帶他回去”，也就是說那一層就是渾沌層了，只有四層，第四層就是渾沌層，日本人當時就已在那個層的某一個地方，看英文字幕應該就很清楚了。

Absolute Baka

31分

35樓

Absolute Baka

個人積分：31分

文章編號：21723108

hsun320 wrote:
完全看穿本部電影的邏...(恕刪)

先簽到留存，看完再來研究....

caf677

999分

36樓

caf677

個人積分：999分

文章編號：21724528

記得Cobb告誡過女學生,不可以用自己做過的夢境來造夢
否則會引起心靈上的混淆,也就可能會誤把夢境當作現實
Cobb跟Mal應該就是因為這種方式,神遊在夢境中,生子到老
Cobb發現這個問題,於是利用夢中夢(臥軌)讓Mal理解此為夢境
脫身的方法是自殺,只是沒想到會深深影響到現實中的Mal

回到上層的方法,是由上層的守衛利用墜落感弄醒進入夢境的人
過程必須是同步的一層一層回去,所以他們都必須在同一個時間製造墜落
方法是掉落水中,使電梯墜落,炸掉堡壘等等,暗號則是音樂
聽到音樂後,守衛必須想辦法讓睡著的成員醒來
但是現實中還有麻醉藥的問題存在,因此其他成員即使依照計畫回到第一層
依舊必須在第一層等待麻醉藥效過去(等空服員叫醒?)
擅長模仿偽裝的人則繼續跟Fisher演戲,其他人躲起來假裝死掉
因此看起來好像女學生跟Fisher是直接跳回第一層
我則以為是影片省略了層層醒來的過程
由於化學師提前進行落水,所以跟現實時間的換算上應該沒有算得那麼準
其他成員應該也必須在第一層等待藥效過去,所以Cobb才有時間去找Zato

Cobb留在第四層後,中間還歷經各層的覺醒過程,可能就昏了
所以在混沌層醒來時,現實中已經又過了一段時間
因為時間成倍數的加速,混沌世界經歷的就更久
醒來時看到的面貌就已變了,Zato就老了

我感覺看來看完這部片,我也變得很會掰了

http://caf677.pixnet.net/blog

fadfad

215分

37樓

fadfad

個人積分：215分

文章編號：21737840

cans wrote:
另一個問題是假設主角沒有在第一層車子落水時死亡,但在第二層(飯店)與第三層(堡壘)的主角卻死了,
那主角會變成怎樣 ? 卡在第四層直到藥效過後才醒來嗎 ?

這個地方我來掰一下，其實整個同步kick為的就是怕出現以上的狀況，尤其是他們要進入這麼多層，所以守門者被掛上音樂耳機後(只有下一層的守門者才會被上一層的守門者掛上耳機，但下一層的大家都會聽到。)，他們得捉緊時間，因為只要一聽到音樂，就表示上層發生了不可避免的狀況，就快要強制甦醒了，於是不管發生什麼事一定要用kick回到上一層，否則就會陷入他們最怕的中間那層消失的狀況，電影沒說，但我猜他們一定是認為這種狀況會進混沌層，所以在出任務前策劃時主角強調重點就是在同步kick時，沒有人會問”幹嘛一定要同步”(因為不同步也不會死，反正自殺就回得去了，就算造夢者自己先走了，也只是崩壞後被砸死，同步實在沒必要。)，因為大家都認為發生中間空一層的狀況一定會進混沌層，否則沒有同步的必要，所以同步是因為他們最怕的是這種空一層狀況進混沌層。

以上邏輯套入後，再看他們得知麻藥下死亡也會進混沌層時非常驚訝，表示他們對主角為什麼提出一定要同步這件事並不是因為知道麻藥狀況下死掉會進混沌層，而是怕空一層，所以一定要在緊急情況下用音樂喚醒，否則若在某一層的”自己”死亡(因為一定發生緊急事件才會放音樂，有可能死，得快醒，否則中間會空一層。)，會空一層而進混沌層。
除女學生連limbo都不知道外，其他經驗老道的都知道，但他們不知道連這種麻醉狀況下死亡也會進limbo，而女學生本來沒有要參與的，所以主角連limbo是什麼也沒告訴她，女學生沒有要去當然也沒問為什麼要同步，因為導演假如讓女學生那時提問”為什麼要同步”，就要提早讓觀眾知道limbo是什麼，這樣就沒有戲劇震撼性。

愛從微笑開始

85分

38樓

愛從微笑開始

個人積分：85分

文章編號：21744703

請問圖騰(李奧的小陀螺)，代表什麼意思?
(陀螺倒下是夢中? 還是現實?)

例如最後一幕，李奧的圖騰好像沒有倒下?!
表示這是夢境還是現實?
(但最後小孩有回過頭看到臉.... 所以是現實世界?!)

好複雜阿 orz

沒有靈魂的名字

39分

39樓

沒有靈魂的名字

個人積分：39分

文章編號：21762048

想請問為什麼第1 & 第2層都在翻轉
第3 & 第4層就沒轉了?

如果說是時間變慢而感覺不出來
這樣似乎也不符合比例原則...

fadfad

215分

40樓

fadfad

個人積分：215分

文章編號：21786093

沒有靈魂的名字 wrote:
想請問為什麼第1 &...(恕刪)

如果以37樓的想法為主，我就可以解釋，因為假如他們怕空一層會進入混沌層，那代表第三層的沒在第一層死掉前回去，仍留在第三層，第二層沒醒下將會”斷線”，使得第三層回不去第一層而陷入混沌層，如此可以解釋隔了兩層以上的夢境，連繫力不強(不然只要在第一層用力給他巴一下，搞不好第三層的人就直接跳回第一層了，也就不用再按順序回去)，但極為強大的影響(強kick)仍是會可以影響兩層以上。【如那時的雪崩，不過那時第三層的雪崩(車子衝護欄落下橋時)，似乎比第二層的還強，第二層只是人飛出去，建築物並沒事，但也可以說第三層的人沒飛出去只有雪崩也算影響弱，而第二層其實是公寓大廈防震好，能引起”雪崩”之類的地震在建築物內的人頂多飛出去而已，建築物沒倒。】

另外為什麼第三層沒有翻轉，其中一個硬掰的解釋是，因為他們有綁安全帶，所以減弱了下墜感，不過也有可能是隔了兩層以上，下墜(無重力)感已經變成了”弱kick(只能影響一層)”，要”強kick”才會貫穿兩層影響，但這樣想又不合角色們說的”已錯過一次kick，下一次kick是落水時的衝擊”，因為”弱kick”一直都在(車子一直保持下墬)，他們假如完成任務隨時都可以從第三層到第二層再到第一層，根本不用特別強調”要等落水時衝擊的kick”(而且也能搞同步醒來，因為一直都是弱kick，從第二層也可以隨時方便就同步醒來。)，也就是說車子在落水期間是完全沒有kick的，所以也沒有”弱kick”存在，完全只有輕微無重力感，而這種無重力感只強到讓下一層變成無重力，除了影響不到第三層外，由於它(輕微無重力)不是kick，所以第二層的守門人也沒在下墜時醒來。
而能解釋這個介於”弱kick”和”完全無kick”之間的”輕微無重力感”，就只剩下有綁”安全帶”了，到頭來綁安全帶還是安全第一(穩定不甦醒)，這是電影的隱喻。Orz…

假如你覺得以上是對的，其實有個有個漏洞。那就是他們似乎無法單純只靠上一層的kick醒來，一定要在下一層有自殺形成kick同步才能醒來，因為當車子衝護欄時(算是強kick)，第二層的守門人並沒有醒來，表示要同步，那就可能是麻藥的關係造成需上下層皆要同步kick，（所以37樓空一層的想法是錯的…），但是這樣想之後，又有一個衝突，就是當日本人在第一層受重傷時，姆舉槍要射死他，說要喚醒日本人，姆以為可以讓日本人回到現實然後再一次進來(順帶一提，在夢中只要從下一層死亡醒來，上一層的自己就會完全復活，小開就是這樣才會一醒來跟沒中過彈一樣還可以開保險箱，也有同步刺激，這樣就有個小漏洞，日本人其實也可以這樣搞，在第二層時從大樓跳下，第一層的人幫他電擊，日本人也會復活，之後再重新進第二層，之後也不會陷進混沌層，但事實上是不可能，因為第一層的化學家開車都來不及了，沒控搞電擊，再加上也沒有像女學生那樣跟第三層的約定好用電擊打暗號，因為那時這招電擊配合同步的想法當時並沒人想到，因此日本人註定要進混沌層。)，但這樣就沒有同步了，在現實世界他應該要被”猛巴巴掌kick”才可以讓第一層一起同步回去，所以假如真要同步，麻藥沒醒下，現實世界也要有人跟第一層配合同步kick，更何況是麻醉藥根本不會醒下(狂打巴掌也沒用)，姆一定要打這一槍，那姆當時是在想日本人會去哪？完全離開？

全面啟動inception的邏輯與規則，整部電影通用無誤，請看過的進來討論，有雷

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

全面啟動inception的邏輯與規則，整部電影通用無誤，請看過的進來討論，有雷

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

今日熱門文章 網友點擊推薦！

今日熱門文章　網友點擊推薦！