注意有雷~"全面啟動"有圖解的劇情邏輯整理之我見~注意有雷

仔細回想劇情和看了大大的討論之後
我突然想到一點

所謂的墜落感驚醒應該是強制叫醒的手段
就如同一開始在第一層夢境中李奧被丟進浴缸而驚醒, 所以才從第二層(日式城堡)回到第一層夢境

因為鎮定劑的關係, 在下層的意識無法依靠自殺回到上層, 所以要在上層製造墜落感驚醒
以便從下層拉回意識

因為計劃中並不存在第四層, 不需要拉回下層意識
而且由於鎮定劑的作用, 在第三層自殺也會直接落入混沌, 並不會回第二層
第三層安裝炸藥這件事應該是因應緊急狀況, 因為臨時決定要進入第四層
必須在第二層喚醒之前至少把前去營救小開的兩人從第四層叫回來

我認為原先的計劃應該是這樣
在第三層完成任務, 第二層叫醒大家(原本要炸樓後來改炸電梯)
第一層再叫醒大家(靠車子落水), 最後由空姐喚醒
所以第三層安裝炸藥是計劃之外的
本來計劃時間相當充裕, 卻半路殺出潛意識傭兵害藥頭要提早拉大家回來

小開在第三層由於中彈昏迷(未死, 否則人就會在混沌), 意識掉入第四層, 但無作夢自覺
用電擊不一定能叫醒(但可以在第四層中發生閃電), 畢竟他是昏迷而不是睡著, 拖太久可能會死亡(因上層用藥會進入混沌)
所以李奧和艾倫進入第四層找人, 利用自殺回到第三層(因為是計劃外所以沒使用麻藥)
但最後任務完成時變裝癖按下炸彈這幕非常冒險, 因為若人在第三層醒來而第二層墜落還沒發生, 害大家被建物殘骸壓死只會讓大家掉入混沌
要回上層的話應該是要靠上層驚醒, 在這層製造墜落感只能驚醒在第四層的人, 或者讓在第三層有意識的人閃尿而已, 沒有回上層的效果


我認為的時間流表如下

小開在第三層中彈昏迷, 意識進入第四層
渡邊謙在第三層死亡進入混沌, 過著時間脫序的日子
李奧和艾倫進第四層救人
小開在第四層死亡 -> 回第三層開金庫
艾倫在第四層死亡 -> 從第三層醒的瞬間
李奧在第四層中刀 -> 有死沒死未交待
變裝癖按下第三層炸彈,墜落感發生 -> 艾倫剛好在第三層醒來, 不論李奧在第四層有沒有死, 現在也一起被叫回來
第二層爆炸, 墜落感發生 -> 全體回到第二層
第一層車落水衝擊發生 -> 全體回到第一層

李奧在第一層水中未醒來, 我認為應該是因為他在第一層中溺水自殺死亡, 因為他必需儘快進入混沌, 否則渡邊謙可能會老死在混沌裡
至於為何渡邊謙這麼老, 只能推論說混沌和現實的時間比遠大於電影表現的第四層, 所以李奧從第一層進入的時候, 混沌裡已經過很久了
為何渡邊謙沒發現自己在混沌裡李奧卻知道? 大概是因為李奧看到了自己的圖騰才想到這件事的, 渡邊謙可能沒有確認圖騰的知識

而網路的暴笑評論的內容有一點說的沒有錯, 李奧的確是整起事件中最沒有用的人, 也是最危險的因子, 但卻是唯一有動機接這個任務的人, 而變裝癖和藥頭純粹只是興趣來幫忙的

而最終幕陀螺的問題, 我想是編導故意引人發想的手法, 留給各人解讀吧

另外關於李奧被陪審團認為有罪的議題, 當下我也覺得很瞎, 不然AXN每天晚上CSI是演假的喔?
後來聽了他老婆自殺前說的話之後覺得應該指的不是殺人罪, 可能最後會被判成精神傷害家暴之類的, 也許會影響到監護權
說真的精神病這種東西很難佐證, 除非CSI也來搞夢境入侵
約翰靈骨塔 wrote:
我認為的時間流表如下

小開在第三層中彈昏迷
渡邊謙在第三層死亡進入混沌, 過著時間脫序的日子
李奧和艾倫進第四層救人
小開在第四層死亡 -> 回第三層開金庫
艾倫在第四層死亡 -> 從第三層醒的瞬間
李奧在第四層中刀 -> 有死沒死未交待
變裝癖按下第三層炸彈,墜落感發生 -> 艾倫剛好在第三層醒來, 不論李奧在第四層有沒有死, 現在也一起被叫回來
第二層爆炸, 墜落感發生 -> 全體回到第二層
第一層車落水衝擊發生 -> 全體回到第一層
...(恕刪)



看法90%一樣
FnK wrote:
另外還有一點, 印象中cobb和他老婆以前進入夢境時,有看到他們兩個是年輕的狀態臥軌

然後還有一次是已經成為老年人手牽手的狀態 ??

所以可以解釋為第一次是老死第二次是臥軌死??...(恕刪)


關於這點我並沒有想的很複雜
我在當下的理解為既然他們很沉迷夢中的世界
多次進出夢境應該是正常狀況, 只是到後來老婆不想回現實世界
植入想法和臥軌可能只是最後一次進入夢境發生的事

還有渡邊謙的死亡討論上的觀點不一
有人說在第一層, 有人說是第三層
我個人以為
造成他死亡的因素的確是第一層的肉體撐不下去了
連帶第二層和第三層的他也死去
但重點是死亡的當下, 他的意識在第三層
所以我比較贊成他在第三層死亡的說法

另外我一直思考的點還有一個
就是為什麼要演出第四層中李奧被老婆刺殺的橋段
因為不論李奧有沒有死在第四層不重要, 當第三層爆炸墜落發生時一定會回到第三層, 死了只是提前回來而已
我想到的是這段劇情可能隱含了「贖罪」的意思
李奧對老婆的死一直不能原諒自己, 抱持罪惡感
所以安排李奧被自身的「罪惡」殺死, 以「贖罪」的方式表達心靈的解脫
THKK wrote:
個人淺見...Fis...(恕刪)

我也是這麼認為,只是疑問是若是第一、二、三層都毀了,Cobb就無法回去,唯一可解釋的就是,Saito在第三層死亡後,就進入了混沌層,而Cobb也因為在第四層中無法回去第三層,而就進入了混沌層,因為他可能知道Saito已經進入了混沌層,所以他要留下來找Saito
核子動力 wrote:
個人淺見~我是認為C...
另外個人認為,
Cobb從去找他老爸商量,
請他老爸提供一個造夢者時,
他老爸就讓Cobb進入夢境了(或是應該說"真正的"LV1,但Cobbs以為他在現實),
目的是避免Cobb再度違法,並讓它從計劃完成後獲得釋懷。

Cobb就在這個夢境中執行了一連串的計劃,
所以電影最後安排她老爸來接機,
並帶他去看兩個小孩(但是小孩沒長大,穿的衣服也都一樣)
加上最後陀螺似乎沒有停止轉動的跡象,
暗示Cobb其實還在夢境中。(恕刪)

這個想法我倒是沒有想過,不過這個說法也是有可能的,因為可以解釋說為什麼最後陀螺似乎沒有停止轉動的跡象
小弟認為 片尾的陀螺到底有沒有停並不重要 因為觀眾的夢還沒做完就已經被導演叫醒了

導演再片中說過 在夢你一切都那麼真實合理 直到夢醒了才會回想夢中的不合理

這就是觀眾在看完電影時的感覺

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但用圖騰來確認自己是不是在夢中是一件不合理的怪事
依照柯比譂述的規則只是「不能讓別人碰」
而不是「不能讓別人知道」

但無論如何圖騰都不是一個絶對準則
頂多只能用來確認「我沒有被造夢者入侵」而已
並不能確定「我不在夢中」

因為如果在自己的夢中, 圖騰的樣式便可能隨著主觀意識或潛意識改變
連陀螺都能不倒了, 因主觀意識讓它回復成會倒的陀螺不是才合理嗎?

所以我覺得圖騰的設定是一個大BUG

渾沌層是一個空間嗎? 大到可以如一座城市,
男主角柯柏到渾沌層找日本人齊藤,難道柯柏有衛星定位系統gps??
那麼主角柯柏如何有辦法找到日本人齊藤......(雖然他是被發現昏倒在齊藤日式豪宅的海灘)
萬一是漂流到其他不知名的地方怎麼辦?

rick_xbox wrote:
渾沌層是一個空間嗎?...(恕刪)


這問題在劇中導演完全沒提到渾沌層的定義?
只說明主角有去過,
和使用藥在夢境而死亡會進入混沌層,

是不是一個空間?

就個人定義不同而有不同的答案,

WIKI也有他的一套說法,
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%9D%88%E8%96%84%E7%8D%84

核子動力大認為,
「渾沌」我在想應該不屬於第幾層(LV N),
而是介於「現實 - 夢境」之間的一個"狀態",


個人以為渾沌層就是如你我周遭的一個宇宙,
(如同我們身處的另一個3度"空間"),
很類似佛教"一沙一世界"的概念,

去猜測導演對渾沌層的定義,
我想是沒意義的,
就如同莊.惠的"魚樂之辯",
因為真正的答案在自己心裡,
分享的話意義就大多了,
可以讓有興趣的朋友增加視野廣度

rick_xbox大
可以直接分享自己對渾沌層的看法(期待)
一朵梨花壓海棠 wrote:
這問題在劇中導演完全...(恕刪)



我只知道"渾沌層"應該是心裡投射出來的美好世界
影片最後主角柯柏和女造夢者艾莉,一起進入主角的老婆茉兒高樓大廈的渾沌世界,
和主角柯柏單獨進入日本人齊藤日式豪宅的渾沌世界,兩者不是在同一空間,"渾沌層"應該只存在他們的潛意識中

問題來了"渾沌層"究竟有多大呢?
萬一當事人要離開他住的地方出國去呢?主角要如何去找人呢?
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