有關全面啟動Inception的補充說明,針對片中「邏輯與想像力」的衝突,做一些補充說明
(因為散落在另一篇討論裡,今天特別整理並重新貼出來)
「想像力、夢境」之於本部電影,相較於一般人的「邏輯上的合理性」,是更為重要的,因此覺得有必要釐清一些單純用「邏輯上的合理性」無法直接解釋的地方:
1.這電影開宗明義就說明了「夢與想像力」的關連,因此也保留的參與其中的成員們能夠適時地小幅度改變夢中自己可以掌握的細節,例如要從大雨中脫身時必須對付外面的傭兵,光靠原本的武器是不夠的,所以其中一人便運用想像力,變出一把火力超強的槍(這不是單靠邏輯來解釋的吧)
需要有想像力,尤其是蘊含邏輯合理結構的豐富想像力...這是為何女學生會被指定為設計者的緣故,而女學生只要個別與負責造夢的成員,事先溝通分享,就能夠憑藉體驗傳移給實際要去造夢的成員。
因此女學生的場景,也是女學生先在全部成員聚會的地方,透過想像力所建構出來並展示出來給其他成員看(透過分享讓其他成員認同並接受這樣的場景,形成參與者的共同夢境),而且在籌備階段時就已經完成交接第一層夢境結構給化學師,第二層夢境交給助手,第三層夢境交給偽裝專家...所以一開始的任務安排裡,女學生本來就是不需要去的。
2.要從每一層的當時情境脫離,要不就是「死亡」、要不就是「墜落感」
導演是經過參考許多研究調查報告資料為基礎,依照一般人的感受情境所設定的條件...例如「墜落感」、「強烈的肉體衝擊震撼」....有關「強烈的肉體衝擊震撼」這一點,因為打了強效鎮靜劑,效力有所減弱,加上夢中夢的遞延效應,變成必須依靠「墜落感」來達成。
至於,渾沌(Limbo)
如果在前一層死亡的話,才會造成這一層的「渾沌(Limbo)」狀態。註:Limbo按照宗教說法,就是將死卻未死的幽冥狀態。參考
3.小開費雪被帶入第四層,是被主角的潛意識(就是主角死去的老婆)給拉下去的,當然是陷入主角的夢境場景。為了怕大家弄不清楚,導演還提前安排「讓女學生闖入主角夢境」這一段,先讓觀眾預習一下夢境場景...當然之後透過主角與女學生的對話當中,也交代了主角與死去老婆在主角的夢境中,曾經度過50年。
而別忘了主角是裡面能力最強的,小開費雪等於間接被主角打到奄奄一息,然後被主角的潛意識給帶去了主角的夢境...所以主角立即趕到現場然後與女學生連線進入的,便是主角自己的夢境場景(因為主角自己知道小開費雪會被帶到那裡)
4.日本人因為在第一層先受重傷,接著在各層陸續出現吐血的跡象,就是提示大家他在前一層已經即將掛掉(別忘了每一層之間的時間延遲),所以當日本人在第三層(雪山基地)掛掉時,其實日本人已經進入「渾沌」狀態。因此,日本人並不會進入主角的夢境場景。
5.最後的結局,看似一切都搞定的完結結局,也是導演的貼心安排...至少讓一部份觀眾能在看完電影後,得到釋懷與抒解。
但與其說是全劇完美大團圓,其實是講述主角終於解決了與主角的潛意識(就是主角死去的老婆)之間的矛盾,就如同費雪解決了與父親的長期矛盾(費雪刻意在父親床頭放的與父親玩風車之照片vs.父親放在保險櫃下方的風車),讓主角終於能面對回家(回美國面對一切)、正視小孩面容(主角內心矛盾之一).....所以,結局也是主角的夢境...
總之,這部電影清楚而明確地交代了導演縝密而周延的想像時空...會是繼The Matrix 駭客任務(只有第一集喔)之後,對電影產業的另一波新衝擊...覺得有心從事電影產業的,都應該去多學習這種紮實的基本功(不是只有3D特效)...原來導演也是「黑暗騎士」的導演...厲害!
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誰的夢才是合理
在電影裡並不完全成立...這是牽涉到參與者彼此之間能力高下(這裡的能力,是指建構在邏輯嚴謹架構上的想像力),才會有預定場景出現預料以外的人事物(如扭曲的都市景觀、街頭傭兵、在都市中衝出來的火車、在飯店樓梯的突然錯開等等)...有的角色很熟悉這樣的技巧,有的角色則到後期才頓悟這一點,例如助手在飯店最後時刻與投射人物搏鬥之際,突然學會了讓樓梯錯開來,然後擺脫投射人物的纏鬥...
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補充一點,主角之所以能進入日本人的「渾沌」夢境場景
導演並沒有詳細交代,有可能是主角之前侵入過日本人的夢境時(包括行動前對目標對象的背景資料詳細調查),得悉可能的場景位置(也是靠想像力),但也有可能是導演幾場夢境場景的邊界都是海邊沙灘,所以循著海邊沙灘可以抵達...不管如何,主角對女學生說過,他知道怎麼找到日本人...也就是說主角對此有他的把握(當然我們都無所知悉!)
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補充一點的是陀螺的功能與結局的真假
主角解說過陀螺的功能,是在確認自己是否身在「別人」的夢境而自己卻不知道。
這裡沒有講到的一點,是當陀螺在主角自己的夢境時,陀螺會不會停止,與這是不是主角的夢境,已經沒有關係了(要停或不停,隨主角自己決定),所以沒法扮演起確認的功能。
所以當主角在最後結局時,陀螺是會不會停止,並不等於最後結局是真或假。
其實在一開始日本人在直升機上,與主角及助手討論何謂inception時,助手講了一段話:「我要你不要去想大象的時候,你的腦海裡浮現的是什麼?」日本人馬上說:「大象」
換言之,大家都被導演給暗示了,這陀螺就成了「大象」
不管如何,這是一部今年最好看的電影,是無庸置疑的了!
claude730322 wrote:
可以幫我釋疑嗎?
1.為何最後一次衝擊 (廂型車掉入水中) 卻沒回到現實? 大家反而是游泳到岸邊?
廂型車掉入水中是從第二層回到第一層夢境。第一層夢境是在飛機上啟動的
換言之,當廂型車掉入水中時,大夥還在頭等艙裡睡覺,除非飛機上有狀況或者standby的人協助,才會解除第一層夢境
claude730322 wrote:
2. 男主角最後是帶著槍進入混沌去找日本人, 也就是暗示說他們是自殺(被殺)而醒來是吧! 但不是說他們有服用強力鎮定劑, 用自殺(被殺)的方式醒不來嗎?
帶槍與暗示自殺無關...這一片裡並沒有人是拿槍自殺,除了主角死去的老婆是跳樓的以外
而服用強效鎮定劑的功能是穩定睡眠狀態,避免太快自然醒來,破壞了整個夢境結構
至於「渾沌」夢境,請重新看一次第一頁吧,裡面有清楚的說明
wrote:
4.日本人因為在第一層先受重傷,接著在各層陸續出現吐血的跡象,就是提示大家他在前一層已經即將掛掉(別忘了每一層之間的時間延遲),所以當日本人在第三層(雪山基地)掛掉時,其實日本人已經進入「渾沌」狀態。因此,日本人並不會進入主角的夢境場景。
根據我看五遍的認知,日本人那個混沌場景 是李奧納多建立的
因為在第一層中他們有討論過,混沌裡有甚麼? nothing! 而在他們這一個分享夢境的團體中,只有李奧納多曾經進去過50年,所以已經建立起一堆房子在那裏了(也就是小開 潛意識老婆 大學妹 李奧同時存在的那裏,雪地的下一層) 李奧才會抱著快死的潛意識老婆 然後跟大學妹說 日本人已經死在上一層了 所以他要留下來找他
LIMITE wrote:
陀螺就是區分現實與夢境的差別...(恕刪)
沒錯這是必要條件,不然整場戲都可以解釋還是在夢中
在第一層夢境中車子掉入河水裡,但有2個人沒逃出來就是主角與日本人而且也沒被救出,那時覺得這樣不是會淹死嗎....但多看幾次後知道這兩人已經進入混沌層裡面了就算死掉也不會在現實層醒來.....因此如果從混沌層醒來的話就會直接回到現實層在飛機上醒來.....如果在混沌沒醒的話就會被永遠困住出不來,最後在混沌層甦醒的關鍵應該是日本人的意志力被主角提醒而願意醒來....因為在混沌自殺應該也不一定有效,因為第一、二、三、四層都已經消失了
總之這是一部好戲.....跟駭客任務第一集一樣....................震撼你的想法.........其實我們都在做夢...包括現在
酷兒的爸 wrote:
根據我看五遍的認知,日本人那個混沌場景 是李奧納多建立的
因為在第一層中他們有討論過,混沌裡有甚麼? nothing! 而在他們這一個分享夢境的團體中,只有李奧納多曾經進去過50年,所以已經建立起一堆房子在那裏了(也就是小開 潛意識老婆 大學妹 李奧同時存在的那裏,雪地的下一層) 李奧才會抱著快死的潛意識老婆 然後跟大學妹說 日本人已經死在上一層了 所以他要留下來找他
如參照一開始主角試圖入侵日本人時的場景比較,就會知道這是同一個海邊城堡,是當時夢中夢裡的第二層,加上日本人先進入「渾沌」,所以這顯然是日本人本身的夢境在Limbo裡重建。
...至於為何主角之所以能進入日本人的「渾沌」夢境場景,在前面已經補充過
而有關在第一層中他們問過主角「混沌裡有甚麼?」,主角說:「Just raw infinite subconscious. Nothing is down there, except for whatever might have been left behind」,並非「混沌」裡什麼都沒有
至於50年、一堆房子的夢境,則是男主角帶女學生去的(別忘了他們在第三層,臨時起意決定進入夢境),並非「渾沌」的地點。
LIMITE wrote:
陀螺就是區分現實與夢境的差別
請仔細回想助手在解說「圖騰」的用處時,說過:「只有我知道這個骰子的平衡方式和重量,這樣的話 只要檢查你的圖騰,就可以確定是不是在別人的夢裏 」(That way, when you look at your totem. you know, beyond a doubt, that you're not in someone else's dream.)
簡單的說,陀螺之於男主角的功能,並不是檢查自己是否在夢中
riklin wrote:
在第一層夢境中車子掉入河水裡,但有2個人沒逃出來就是主角與日本人而且也沒被救出,那時覺得這樣不是會淹死嗎....但多看幾次後知道這兩人已經進入混沌層裡面了就算死掉也不會在現實層醒來.....因此如果從混沌層醒來的話就會直接回到現實層在飛機上醒來.....如果在混沌沒醒的話就會被永遠困住出不來,最後在混沌層甦醒的關鍵應該是日本人的意志力被主角提醒而願意醒來....因為在混沌自殺應該也不一定有效,因為第一、二、三、四層都已經消失了
先講一下本片中設定陷入「渾沌」的基本條件是因為強效鎮靜劑的緣故,不能用一般夢境的死亡來喚醒,而導致進入「渾沌」狀態(如果對「渾沌」Limbo,不清楚的話,也可用Limbo去搜尋,這是基督教的說法,不是中文字的字面解釋),然後會陷入無窮的原始潛意識(Just raw infinite subconscious)
依照每一層夢境的時間遞延計算時,日本人在第一層夢境廂型車墜河之前,就已經死了,所以早一步陷入「混沌」,而無法仰賴原先規劃的Kick醒來。當然這也是他們在第一層夢境時,討論與確認過的
況且要從「混沌」脫離的方法,是要設法破除無窮的原始潛意識(Just raw infinite subconscious),例如想起來為何會困在「混沌」層。這樣才能完全清楚為何要藉由赴死來脫離。這也是融合表面上邏輯合理,卻富有想像空間的方式。
danieliememe wrote:
如參照一開始主角試圖入侵日本人時的場景比較,就會知道這是同一個海邊城堡,是當時夢中夢裡的第二層,加上日本人先進入「渾沌」,所以這顯然是日本人本身的夢境在Limbo裡重建。
...至於為何主角之所以能進入日本人的「渾沌」夢境場景,在前面已經補充過
而有關在第一層中他們問過主角「混沌裡有甚麼?」,主角說:「Just raw infinite subconscious. Nothing is down there, except for whatever might have been left behind」,並非「混沌」裡什麼都沒有
至於50年、一堆房子的夢境,則是男主角帶女學生去的(別忘了他們在第三層,臨時起意決定進入夢境),並非「渾沌」的地點。
無辯論意思 因這部電影太有意思 所以加入討論
關於您提到"50年、一堆房子的夢境,則是男主角帶女學生去的(別忘了他們在第三層,臨時起意決定進入夢境),並非「渾沌」的地點。"這一點 我還是有點不同意見
我個人的認為有很多房子的這一層是渾沌,因為茉兒是在這生活過50年所以迷失,加上以下對話所判斷的:




























































































