霖將卡哇依 wrote:
前天還看到記者訪問一個老伯
罵中油沒良心,國營企業不該帶頭漲價
他都去台塑加油,台塑至少還有良心
這就是所謂"被拐去賣了還幫人家數鈔票"

只不過少漲個3角,就變成良心企業了
真有良心的話,之前就不會一直跟著中油漲跌了



那種老頭加油都只加30 50
年輕時在加油站打工過遇到可多了
那種老頭都有資格抱怨了
營業駕駛不都可以去砍總統了

isamuchen wrote:
是不是每講一次都要再...(恕刪)

這些內容我相信很多人都了解^^
而且,就是因為把考量的點都放進公式裡
所以,才能大家都有辦法預測呀^^
因為....大家都知道怎麼算,所以只要上網找到這些訊息....大家都能算
不是嗎?
國際油價、匯率......這些應該都是找的到的吧
還是說....我們住在北韓???網路都連不出去???? ^^
就算不考慮匯差,某部分我也覺得可以接受
畢竟,國際油價的起伏落差
可是絕對遠遠高過匯率的起伏
哪天如果短時間內,匯率差異超過10%....我想要擔心的事情就更多了
當然,也許有人會說這匯差的1%如果放大到幾百萬甚至幾千萬美金的母數
差距就是幾萬塊甚至上百萬美金的金額了
不過,這些東西也絕對都會有正負值的呀
今天小賺、難保明天不會小賠
還是說每個採購都能夠很精準的低買高報....賺價差?????
有些東西很單純....一直都很單純
只是....大家把他看的太複雜
有些東西大家一直以為很簡單....但事實上卻非常麻煩
就像說到國營企業
大家都只會想到肥貓一堆、沒有效率....
殊不知....有人真的問過這些問題是怎麼產生的嗎??
爲何公部門會沒效率(沒效率的公部門是世界通則、絕非台灣僅有)
爲何國營企業總是會招來許多的負面消息(這也不是台灣專利)
自由市場真的對全民有利??
當初退出台灣的國際油業....質疑國內油價的大家怎麼都沒想過他們爲何玩不下去??
要國內油價便宜、卻又不希望國營企業賠錢??我相信背後最大的因素搞不好是來自於看不過去員工們豐厚的年終??
我本身不是國營企業的員工....所以肯定不是既得利益者
我也不是公務員....我看不慣公部門的缺乏效率、僵化、官場文化....和他們爭執、辯論也是常有的事
但是....國營企業受立法院監督吧???
以現在的狀態....如果計算方式有大漏洞....立委們會放過他????
有些事情....就事論事
沒有永遠對的、也不會有永遠錯的....這才是絕對的真實
爲了反對而反對??總得說出個道理^^
如果油價計算不合理,請說出參數中哪個部份有問題吧^^
別只是引用媒體的報導....特別是一篇看不出來有任何計算謬誤的報導^^

isamuchen wrote:
是不是每講一次都要再貼一次? 說過第二次了、不要忘了還有匯差、忘了還有稅


迷失的缺口 wrote:
這些內容我相信很多人都了解^^
而且,就是因為把考量的點都放進公式裡
所以,才能大家都有辦法預測呀^^


blockquote大, 你跟這個人講再多都沒用的
看他貼這新聞就知道他應該連公式長什麼樣都沒看過就在批評
才會覺得中油講匯率很可笑, 事實上可笑的是...
grgr1212 wrote:
真的要效率大概就民營化吧...(恕刪)


你是說賤賣圖利特定財團特定政黨是嗎?

jiangjia wrote:
之前降價的時候好不容...(恕刪)


呃...100變120差20%耶,這位網友..100塊的92才5公升不到.差不到20塊啦

迷失的缺口 wrote:
這些內容我相信很多人...(恕刪)


真的是知道嗎?在我貼出這中油的說明新聞之前、你真的知道有要參照匯率嗎?
朋友、從你的文章中就知道、你根本疏忽了匯率、而這卻是中油三不五時會拿來講的東西
前些時候因為匯差而賺錢時、中油沒降價、還在立法院砲了一陣子
嘴巴掛著7D3B、那這7D3B哪裡有匯差在裡面?
截至目前為止、我所引述的所有油價必須的決定要素、通通都是中油自己公布的、就如你說的、是公開資訊
而唯一有問題的、就是公式以外的要素、要不要參照、完全由中油自己決定

我想大概多數人也沒爬文、只覺得能戰能酸就很有趣
有網友也指出原本這公式就有問題
問題不在於便宜或者貴、而是根本不能反映成本
所以才導致每次都會有「公式以外的要素影響結果」
不論是稅率或者是匯差甚至是所謂「調整觀望」的時差

事實上、整個決價機制就是有問題、不用瞭解中油內部情況、只要看一段時間就知道
就如你說的、很多人都知道有問題
你應該去問、客觀事實上存在問題的東西、卻有人要質疑的人閉嘴?WHY?
究竟是無知導致的自大?還是明知而裝作視而不見?
問題不會因為擱置就會消失
毒果樹理論、有問題的東西就會產生出問題
明知道而裝作不知、那是個人自由、但不代表別人就不能質疑

banco2716 wrote:
blockquote大, 你跟這個人講再多都沒用的
看他貼這新聞就知道他應該連公式長什麼樣都沒看過就在批評
才會覺得中油講匯率很可笑, 事實上可笑的是...


我從來沒說中油講匯率可笑、如果我有要笑任何人、就是連中油會講匯率都不知道卻滿嘴巴公式的人
另外朋友、我確實贊同你一點
確實有些人講再多也沒用
isamuchen wrote:
真的是知道嗎?在我貼...(恕刪)

我不敢說中油這套計算公式絕對是最公平合理的算法
但是,我上文也回覆了,我能接受算式中忽略匯率的部份
因為....真的要仔細斟酌的話
依據--國內汽、柴油浮動油價調整機制作業原則--第七條的規定
還訂定了以亞鄰競爭國當週稅前價之最低價做為浮動油價調整的上限
當然....有人會說這些國家的均收都比台灣高
所以才會說,這樣的比較基準是不會有結論的
畢竟,國營事業..目的不在賺錢
再提一次,為何當初來台設點的國際油業
沒多久就退出台灣市場了呢??
因為,國內的油價被政府當成一項重要的民生物價的保護措施在操作著
所以....我完全認同國內油價不合理
但是....某部分我比較覺得是不合理的--低
不符合一般自由市場機制的定價條件
會計帳是一個不是一般人的邏輯可以理解的東西
中油的虧損或者盈餘,不可能真的直接完全的反應在售價上
否則....台朔怎麼從沒有人去檢討過他??
台朔的油....完全自製嗎?? 來源都和中油一樣??
否則他怎麼可以一直以來都跟著中油的價格作調整....一直到這週
中油的油價真的過高嗎??
就如同台電的電價會不會太貴、所得稅率會不會太高一樣
吵來吵去....肯定不會有結果
但是可以肯定的是
國人太習慣接受福利與權利、卻也太容易規避自己的義務
與其說中油油價不合理
不如說整個由商人操作的各項民生物資的價格更不合理
當然....國營企業是他的原罪
當價格漲....大家會逼著要他公佈成本算式
但是相對的,有多少人會去詢問麥當勞的套餐售價是依據什麼算式計算出來的嗎??
當民眾要的是越來越完善的福利的同時
卻不願意接受更高的稅賦
政府沒錢....怎麼做事??
有人說政府所有的預算都拿去支付公務人員的退撫機制
但是,這真的是事實??
要討論計算機制當然ok
但不是用漲價不合理來涵蓋整個機制吧
上週以前....說這套計算式不合理的人好像少了不少
只要一漲價....討論就回來了??
我不認為這是理性的討論^^
不知道你覺得如何^^
用相同一套公式來套用在不同的原油價格
漲0.1元是合理 但是漲1元叫不合理
討論公式根本就是幌子
公式合不合理 要看他支持的人是否選上了

banco2716 wrote:
所以才有了油價公式讓...(恕刪)


當然知道有油價公式 而且請用腦子與邏輯來判斷!!
既然叫公式 代表無論漲跌當油價數字套進去答案就會出來!!而且不會有第2種答案

那為何會有立委質詢 漲價時中油回答 國際原油都在漲要跟著漲(這是理所當然 無庸至疑)
可是又為什麼會出現 國際油價跌但中油不跌 回說 1.我們買油成本不能看現在(選擇性看成本?)
2.因為以前沒有漲足 所以這次小跌幅度抵消掉
雖然說有公式 但中油還是有空間來操作價格 而且牠說了算 誰也沒輒!!這不是當猴子耍是什麼....ˋ
不曉得如果漲回之前國際原油百元價格
國內零售油價
不知道會多少
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