德國汽車工業為什麼那麼強?

BrandonKao wrote:
讀完這段,真的是覺得台灣人可悲。我自己也是其中一個。
我在前幾篇有提到的台灣IC design house中的其中一間工作,不同的是,我現在被外派美東分公司。敝公司也如上面所說,幾乎所有人都以公司的事情為 first priority。IC tapeout schedule,最重要,IC 回來驗證,最重要。有 bug,debug 最重要。不管什麼都是公司的事優先,甚至以前我在台灣的時候有人老婆生小孩了都沒辦法去醫院。
這樣真的是對的嗎?看看老美的工作文化,許多人都是 family first。甚至他們的老闆也是以長期為考量來帶屬下,並不是以短期的近利為重。相對於台灣,台灣老闆只管你近期目標,schedule 最重要,操到你累的半死,每個人的假期都是放在那邊累積好看的。每個人都想做個幾年就閃人去別的公司休息。反觀老美,同樣科技業做到五六十歲的人一大堆,看在我門這些外派的台灣人眼裡,真是感觸許多。
這篇離題了...


這的確是台灣人的悲哀,但卻也是台灣的優勢,因為有這麼配合度高,素質也好的人才,台灣的半導體產業才可以如此蓬勃發展。

不過,我個人還是最羨慕義大利人,每天閒閒沒事幹,還是有全世界的觀光客(還有單幫客)送大把的鈔票上門來。
IvanTseng wrote:
心有戚戚焉...
不過台灣高科技業還真不得不如此拼命..
以 IC design 而言,我們比別人晚起步了多少年...
我們可用的人才又比別人少多少...
我們要付出相對多少的努力來追回這些差距??
更別說在一個很多專利都早就被歐美大廠們握在手上的市場...
在很多狀況下,台灣公司的確要比先行者要更努力去突破..
這也是不得不為之惡啊....

我也喜歡老美的工作文化,
大學時去 UCLA 短暫遊學,
每天下午發現海灘就已經是人山人海,
連教授都會在下課前揪團去衝浪...
這種文化至今都還讓我很憧憬..
只是,當別人已經站在比你更高的制高點上享樂時...
身為追隨者的我們,只能比別人更努力迎頭趕上..
你說是吧... ^^


台灣的IC design的起步不算晚,台灣可是世界上僅次於美國,IC design house的第二大聚集地。至於會如此拚命,這是民族性的問題,你可以看看在外面擺攤的人,不是每個都可以大賺,但他們依然風雨無阻在外擺攤,只有台灣人這個拚命,也別忘了那些撿破爛回收的人,常常都是上了年紀了,還是頂著老骨頭在外回收,這在外國也不多見。

不是只有IC業才這麼拚命。
ccshjason369 wrote:
+1
做晶圓的機台
不是德國就是日本的
為什麼人家不做
因為是高污染的產業
人家賣賣你機台就賺死
機台故障不會修
等著股價狂跌
還要看別人面子
台灣只有cost down能力強


做晶圓的機台以美國為大宗,日本佔有率已不如美國,至於德國,半導體業不是他們的強項。
daaaaa999 wrote:
所以?這樣叫做素質很高的人才?

是素質很高的奴隸吧.....

雖然我不否認台積電的技術力,但是我還真的不知道原來你所謂的高素質是建立在殺死你的肝細跑還有犧牲你的家庭生活?

這就是你的高素質?


請勿曲解我的話,我的「高素質」指的是「技術」層次高,而不是「思想」層次高。

台灣人力的「技術」素質真的很高,這是對岸短時間難以追上的。
CTfrank wrote:
大家好像都認為台積電不會把廠房.機器.人員
整個都搬到中國去..
真的這麼有把握?


說實話,沒人有把握, 連晶圓製造服務業的董事們都沒把握吧!
你可以參考一個現象: 台積電在海外的合資廠沒有一個賺錢的,包括了美國、新加坡、上海廠皆然,
要詳細比對優勢劣勢的話,起個6個月的專案都講不完;

結論就是: 當貼近市場客戶多年還不賺錢的時候,誰會在那裡加碼投資啊?

抱歉,這篇也是離題文。
boneman wrote:
我只有一個問題

半導體 晶圓

跟汽車工業有何關聯?


因為這是台灣少數可以贏德國的地方,只好拿出來說嘴.....:)

話題叉開了,就當是長知識吧! 反正不要有火藥味就好了。
ShangLai wrote:
做晶圓的機台以美國為大宗,日本佔有率已不如美國,至於德國,半導體業不是他們的強項。


嗚,是沒錯,大大您還漏了荷蘭沒說到, 而大陸的機台用的公司還不多!
南德(巴伐利亞)的朋友倒是會批評自己人缺乏想像力、電子產業比起台灣也差多了。

離題文+1
CTfrank wrote:
大家好像都認為台積電不會把廠房.機器.人員
整個都搬到中國去..
真的這麼有把握?


不是有把握,而是沒辦法,等你身在此行中就會了解,高配合度的人力對半導體產業有多重要,可是這個高配合度的人力台灣才有,也移不去對岸,因為台灣人沒幾個願意到對岸去工作。
cellini1202 wrote:
結論就是: 當貼近市場客戶多年還不賺錢的時候,誰會在那裡加碼投資啊?(恕刪)


當經營獲利不是唯一考量時.
有其他的利益(政治,民族,專利等等)

ShangLai wrote:
因為台灣人沒幾個願意到對岸去工作。...(恕刪)


這麼確定??

半導體強的好像是以色列跟美國??
美國半導體很強,但是因次級房貸幾乎搞垮自身的經濟....汽車業也快倒
遇到不爽.就PO到網路上.有用嗎??
cellini1202 wrote:
嗚,是沒錯,大大您還漏了荷蘭沒說到, 而大陸的機台用的公司還不多!
南德(巴伐利亞)的朋友倒是會批評自己人缺乏想像力、電子產業比起台灣也差多了。

離題文+1


我是忘了ASML,因為Applied太強了。

抱歉我太多離題了,只是看到有人對半導體業太多誤解,所以不吐不快......
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