這算不算是修壞的?
我也是開了歐系車後
才發現幾年的保固期,是很重要的問題....
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ariete wrote:
之前念書時研究過CAN BUS，基本上這個玩意是一個差分訊號
就是要避免因為小東西燒掉影響整個電路，像是小燈泡燒掉讓整個電路不穩
警告部分可以分到七至八個等級，最嚴重當然是鎖檔進保護模式
輕微則是亮燈警示駕駛人
日系車偵測到引擎變速箱之類的錯誤碼也是一樣鎖檔進保護模式，跟歐系車沒什麼不同
不同的是，很多歐系車改個LED小燈就搞得車子亂跳故障碼、鎖檔進保護模式
跟引擎變速箱煞車完全無關，也不影響行車安全的東西改裝進保護模式?
這是電路設計不良而不是敏感好唄......別把馮京當馬涼
CAN BUS不是只有歐系車用，日本車美國車都已經用很久了
1995年就發表的東西，歐系車到2000年才開始用就已經慢人一步了
到了2012年還搞不定別人2000年就搞定的東西，更別說"環保線材"了
每一家車廠都是環保線材，只有歐系車會出事......
更好玩的是，同樣是VAG集團，只有Porsche不出事....賺到錢鐵定要買台Porsche體會一下德國工藝
別把歐系車神話了，都是人設計的，好就是好壞就是壞
那個教授教的阿...==
Can bus主要目的是簡化線路，還有將所有零件狀態能使用電子偵測警告，關小東西燒掉整個線路何事...==
Can bus一般分為三種速率，快中慢三種傳輸速率，通常只會用到快的跟慢的，快的就是拿來感應器電腦之間傳輸資料，慢的則是像是電動窗感應，加上EOBD的要求，連觸媒都被要求必須監測狀態，哪有你說的那樣，還鎖檔進入保護模式，引擎變速箱進入保護模式，跟Can bus一點關係都沒有，跟當初你這台車程式怎樣寫有關系，有的歐洲車甚至於強制熄火逼你停路邊，日本車則最多進入保護模式，讓你還可以慢慢開回保養廠。
日本車大多都是只導入半套，僅針對引擎與變速箱做控制，歐洲車則是全套導入，包含煞車系統、燈、音響、車門、尾門、天窗跟電動窗等都一併控制，所以歐洲車的設計複雜許多。
同樣是歐系車，Opel的內裝與線材問題就沒那樣嚴重，這跟環保沒關係，這跟公司選料有關係，歐洲車對於RoHS的要求也很高，是最早導入無鉛、無溴、無鎘之類製程的地方，輸入歐洲的都必須符合這方面的要求，連安全性與線路設計都要符合CE的要求，
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在討論差異之前，我想先跟各位溝通一個觀念，零件或是整車的品質是被"設計"出來的，而不是被"製造"出來的，當一個零件從圖紙上移到生產線上時，所有的東西理論上都已經定下來了，後面所進行的任何改進，都需要到圖紙上重新來過一遍，而不是在製造面去修改。所以，一個零件所謂的品質，是被工程師以規格制定出來的，對於汽車廠來說，最難的部分，是將這些零件整合到車輛上以後，還能維持原來所設計的品質。
我們都知道日本的生產資源跟歐美這些天然資源豐富的國家比起來，相對就比較缺乏，所以日本在生產或是研發時，對於成本的掌控就比較專注，前面也有人提到，感覺上歐洲車的創新比日本車多，這是從消費者的角度來出發，但如果從工程上的角度來看，本來一個零件需要10道工序才能製造出來，但如果能夠簡化成5道工序，零件的規格依舊能夠維持，就整體來說，他也是一種創新。所以日本車廠，只要覺得這個零件能夠不斷的改善，他們就會不停的去做，直到改善的效果不如換成新東西為主，反應到消費者感知上，就會覺得創新不足，但好處是車廠對於這些既有的東西掌握度高，自然就能進一步確保零件能夠在"規格"之內。
但我想很多人依舊會有疑問，既然東西都是被規格設計出來的，為何每家車廠不能都用同樣的標準來設計??事實上，每家車廠的規格真的非常接近，不過規格會跟價格有關係，也就會產生不同的結果，這暫時不在討論範圍之內。先假設每家車廠用的零件規格接近，會產生差異，其實跟供應商的互動有很大關係。車廠最主要的工作，其實是在整合，把各家的零件結合在一起，並確保每個零件都能發揮應有的效能，但零件如此多，一個零件產生問題，極有可能是另外一家的東西影響造成，如果無法跟每家供應商都有很好的溝通，一單發現問題，就不一定知道該如何解決。日系車，幾乎每間大型的日系車廠都有自己長期配合的供應商，以豐田為例，最大的供應商就是Denso，舉凡用到電、管路通通都是這家供應商，講句難聽的，有的時候Toyota出問題，可能都要找Denso的人來解決，因為所有東西都是他家做的，自己家做的東西，哪裡產生問題，很快就可以查出來，再舉例來說，Toyota讓人覺得不錯的就是空調，所以小到橡膠管、大到散熱水箱，都是Denso供貨，只要Toyota找到問題，Denso可以很快的對應。但多數車廠，可能一個空調就是2-3間不同的供應商，你找到問題，還要把這些供應商抓著一起談。除了這一點以外，日系車廠一般來說都是跟供應商一起研發，等於在整合上又有一點優勢，就是這一點點的不同產生了我們現在"感覺"的效果。
上面的說法可能會讓大家誤以為，就是日本車廠好，其實不然，每種做法都有正面跟負面的效果，就像我上面講的，日系車一般會給人創新不夠，有時也是因為被供應商給拖累，當你長期跟同一家配合，有的時候外面在幹嘛你也不一定清楚，而且目前檯面上的車廠，都有相當的歷史，也都有很強烈的企業文化，很多東西不是想改就可以改的。
另外一件事情，也可以讓大家參考的，最近中國鬧很兇的VW DSG，也可以看出日系跟歐系的文化差異。我個人相信，VW在開發DSG的時候，絕對有發現在某些"特定"狀況會有一些情形產生，但他們選擇忽略，很有可能他們認為DSG所帶來的效能能夠超越這個東西所偶而帶來的負面效果。相反的，日系車廠在這個上面就非常保守，Toyota在日本使用CVT已經有很長的時間，但直到前年才開始放到海外市場，就是因為Toyota對於CVT在日本以外的地方，是否還能保持當初所設計的規格有很大疑慮，所以他們寧願承擔落後對手的結果，也不願意看到消費者對於使用上的負面反應，VW直到現在仍無法在美國有很好的銷售反應，多數也是在於太過"創新"的結果。但在中國，VW DSG+TSI所帶來的大量創新印象，則確保了VW在中國一年可以賣200多萬台，所以...各有優缺點，很難說哪種才是好的。
也就是這些東西成就了不同車廠的不同風格，要是所有車廠都是一樣的，那也很無趣。
以上為小弟個人想法，僅供參考
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