個人積分：75分
文章編號：32624506
個人積分：28分
文章編號：32641854
EZZK wrote:
加速性還有個涵意 就是引擎的特性 加速性好的引擎其基礎設計也都有一定水準.
L5加速性好是因為有一顆渦輪。
請問,什麼是引擎的基礎設計?可以加渦輪的引擎就是基礎設計有一定的水準,不能加渦輪的引擎就沒有水準?
EZZK wrote:
納五的引擎非常明顯是走扭力表現 求的是經濟性與扭力輸出的平衡.
扭力表現也是因為有顆渦輪。
如果你要講的是只加了一顆渦輪吹個0.4BAR就有這樣的輸出水準,這個我同意。但是,市面上所有的引擎都可以這樣弄,沒什麼特別的。如果你要說的是油耗,這個變數太多,無法有定論。
EZZK wrote:
不然直接破轉榨出240匹 增壓特性配合破轉設定 扭力也會增加 這樣不是性能更好?
理論上是這樣沒錯。但是得先弄清楚目前的渦輪是幾號,出風量有多大、ECU怎麼寫、增壓值可以打多大、引擎可以撐多大的增壓值而不用強化、噴油嘴有多大...很多大大小小的規格要弄清楚,並沒那麼簡單。
EZZK wrote:
TIS跑的好代表納廠有能力做的出有水準的設計 但它也代表具備對危急狀況的迴避力 是安全的另一個環節.(恕刪)
車是人在開的...
個人積分：55分
文章編號：32642175
個人積分：1166分
文章編號：32678803
我越看越覺得真的是廣告台詞耶！
以您提到的榨出240匹讓我想到就是點名福特mondeo mk4 ecoboost這一款，然後在比對你提到的求經濟性與扭力輸出的平衡~很諷刺的是你說的這求經濟性是12.x(應該也是歐規)、馬力及扭力大不少的且重量比較重(14xx vs 16xx kg)的mondeo mk4 ecoboost也是12.x耶！
至於mondeo的操控性已有許多國外的專業評比！
並非為了反Luxgen或把mondeo捧上天，只是在看了許多笑話後總覺得...業務也太會說話了吧但又不專業！
也不會做功課，拿出來影射的竟然還是讓自己難堪的！
EZZK wrote:
其實納五這兩個方面的表現 並不是單論其看起來的表象.
加速性還有個涵意 就是引擎的特性 加速性好的引擎其基礎設計也都有一定水準.
納五的引擎非常明顯是走扭力表現 求的是經濟性與扭力輸出的平衡.
不然直接破轉榨出240匹 增壓特性配合破轉設定 扭力也會增加 這樣不是性能更好?
TIS跑的好代表納廠有能力做的出有水準的設計 但它也代表具備對危急狀況的迴避力 是安全的另一個環節.
手把青秧插滿田
低頭便見水中天
身心清靜方為道
退步原來是向前
個人積分：75分
文章編號：32746084
shaw0905 wrote:
L5加速性好是因為有...(恕刪)
我想要說的並不是沒渦輪的引擎就是基礎設計不好 我也沒有這麼說.
加速性好的引擎 特別是用渦輪的 零組件強度與熱對策的因應要求絕對比自然進氣來的高.
原廠的設計與改裝的思維不同,
原廠的設計通常不是只看性能 還要顧慮各個不同環境因素的使用狀況 這若延伸到設計面考慮點就變的很多.
渦輪引擎本身就需要比自然進氣引擎更多的負荷餘裕 不管是熱或受力皆然 如果再加上車測的要求 餘裕就要放的更大 與非增壓引擎比這個方面就差異更多.
渦輪引擎確實不是什麼新東西 看的是性能輸出調校.
如果要破轉拉馬力,
你認為原廠不需做匹配調整 如供油系統容量不調整 噴油點火參數不補正 渦輪不混個種或改AR 原渦輪直接上就能做到?
如果不配套 光是車測就不會過了 這是基礎概念.
我想表達的是,
這具引擎並非不能高輸出 但若轉速在"引擎配套後"跟一般2.0的一樣拉到近七千 增加的油耗反而不是納廠想要 現在的表現已經夠了.
扭力可以算馬力 缸內平均有效壓力則可以計算扭力.
平均有效壓力越高 引擎效率越好 這引擎的平均有效壓力似乎還不錯 跟11' VW PASSAT相近.
這兩者都不走高馬力輸出 但扭力輸出很漂亮 追求的是近似柴油引擎的特性與熱效率以及扭力型的感受.
這種扭力輸出也許您認為沒什麼 不過這種輸出要先扣一截最高扭力換取廣速域的扭力面積 是許多德國車的追求重點.
馬力要加就是拉轉拉到充填效率急降 機械磨耗激增 但扭力要加若進氣充填效率不變 每提昇5%都不容易.
另外再提醒您一點,
高轉的引擎其軸系破壞強度要求低於低轉同扭力引擎 轉速越低等效扭力越高 軸系剛度要求也越高.
您可以去查軸扭轉強度公式的扭力評估算式 應該就知道我的意思.
那這樣的引擎基礎結構的特徵您認為要榨馬力有無困難? 耐力如何?
納智捷這一系列引擎不好做也沒有那麼簡單的原因即在此 表象並不是真相.
個人積分：12050分
文章編號：32746738
講穿了L5的引擎就是經濟取向的渦輪引擎, 不管你們同不同意, 實際上就是如此
不然暴力一點像Impreza WRX STi一樣2.5L做到300馬力也可以啊
只是最大扭力到3000轉以上才出現, 整個低轉速表現非常糟糕
Golf R 2.0L做到270馬力, 最大扭力2500轉才出現, turbo lag一樣很嚴重
而MB的1.8T引擎才156馬力, 難到MB技術輸VW或Subaru這麼多嗎?
因為MB掛Turbo的用途就是提升常用轉速的引擎表現, 不是要求最大動力, 這顆引擎1600rpm就能發揮全部扭力了
L5的引擎雖然還不夠好, 但是比NA引擎更注重低轉速表現是肯定的
1.8T 2000rpm 23.5kgm扭力, 代表2000rpm可以輸出65.7馬力
2.0NA 2000rpm大約只有16.8kgm扭力, 代表2000rpm只有47馬力
大家為什麼常說柴油引擎低轉有力, 爬坡加速快呢? 因為
2.0D 2000rpm即有32.6kgm扭力, 代表2000rpm可發揮91.2馬力
常用轉速域L5的引擎動力表現比NA引擎好很多, 但油耗卻可以維持NA引擎的水準
個人積分：565分
文章編號：32749532
個人積分：15分
文章編號：32761020
個人積分：12分
文章編號：32762048
個人積分：19分
文章編號：32762622
