考慮N7的人會後悔沒買油車嗎?

Antus wrote:
當然是政府要出來做,...(恕刪)

不是說你講我是電車黑啦,而是前面被我黑掉的好幾個…我說現況的難處、分析油電與純電在這個行業中會有什麼差異被講成為了黑而黑,難保之後還是會有其他人還是這麼想,那乾脆我自己先講比較實在

要政府推動桃機自己去做充電樁?有啦,他們有做了,但是是放在排班車根本不會去的自用車停車場,而且是AC慢充…我能想到他們對排班車最大的讓步,就是登記車號在當屆服務期間免收停車費,你要不要自己進去充隨你高興
專程做給排班車用?既然只有排班車能用那當然排班車出錢了,合情合理,不過到這時候一定大多數人就不肯了,這就是人性…從我那一屆開始排班車司機每個月要繳的服務費比起過往暴增3倍多,就是因為桃機把水費、電費、網路、停車場的租金、勞務人員的薪資、電子調度系統乃至明明是公開給大家用的廁所清潔費全部轉移到司機身上…對,就連不是司機專用的公共廁所都是司機負責清潔費,那怎麼可能司機專用的充電樁不需要司機出呢?要嘛做出來結果排班車要跟自用車搶、要嘛桃機根本不屌排班車,以我對桃機的了解只會有這兩種可能
我不是說未來這些事不可能發生,我只是因為瞭解的比較多,所以我的奢求就也會比較少…這就是為什麼人家都說年紀越大夢想就越小吧
Antus
搞不好充電樁廠商已經在運作了,畢竟電動車能排班也是新改的,還沒有那麼多車需要充,而且適合的長程版也才剛上市,路上都還很少。
featheringer
我覺得如果真的排班區裡面要搞充電站,好像真有可能會搞成全台最環保也最賺無誤…一樣下面細說
個人覺得這車最大的風險還是在電池, 雖說廠商保固六年60萬公里.

但這台車300km電池就循環一次, 30萬公里循環1000次.

以手機電池來說循環1000次電量就剩70-80%, 還可能會出現莫名斷電等問題.

所以通常一支手機使用2-3年, 不是換電池就是丟棄.

我是不知道這台車的電池是否有比較厲害,

但假如開20-30萬公里後續航力只剩下200公里出頭, 那還適合營業使用嗎?

這樣是否能算在保固內免費換電池?

所以保守一點的作法就是等個三四年觀察一下再做決定.
ace ventura
99%的一般人不會開到30萬公里
casio914
如果不是每天開車,通常一年約一萬,我天天開車通勤也才一年也不過兩萬。如果30萬,要開15年。 現在的車開到第10年,已經是老車狀態了,內裝外表。
cuteyu wrote:
個人覺得這車最大的風...(恕刪)

這樣算起來是該合理出保固了,就算不能出也要硬出給司機,如果納牌真的想靠計程車把口碑做起來的話…現在的電車結構大幅簡化是一個機會,這次再不把握好那以後真的不用玩了
計程車會幾乎被豐田壟斷不是沒有原因的,因為大概所有人的體驗都一致,你基本可以當作這牌子的車在30萬公里內不會找你麻煩…電車的電池在如此高強度的循環下有沒有辦法撐到這麼久我不知道,我只知道這是台灣自主品牌的最後一次機會,真有心要做就該做到徹底,起碼30萬公里時出保固不要囉嗦…
200多公里還是夠雙北司機跑一天的,這裡的司機拼的是翻桌率,大多數人不喜歡跑長途拉空車…至於其他地區的司機就自求多福,希望原廠不會刁吧
cuteyu
待過工廠就會知道品質關鍵是QA. 同一個產線都能生出完全不同品質的產品, 更不用說同一家公司..
logaway
cuteyu 有 ISO 9001 認證的,原則上不用太擔心生產品質問題,就算有異常,也是許可范圍。
cuteyu wrote:
個人覺得這車...(恕刪)


可以等的話當然是等個幾年最安全。

不過以技術來說,這一台車是用磷酸鐵鋰電池,耐用度是三元鋰的三倍左右,三元大概是一千次衰退到70 %,磷酸鐵裡電池大概三千次,所以如果照這樣算應該是約1,000,000公里會衰退到70 %。不過這個只是概估,要實際有司機跑過才知道。

另外是在大陸其實很多車廠電池都是終身保固,電動車也很普及,高里程的也不少,納智捷用的是寧德時代的電池,廠商應該都有試過了才敢給這樣的保固。
cuteyu
終身保固有沒有可能只是行銷噱頭? 畢竟就算不用電池也會隨著時間衰退.電動車才出來幾年, 怎有可能測過? 有沒有可能公司覺得在電池壞掉前就先倒了?
logaway
cuteyu 終身保固是車廠提供的,不是電池廠。 大陸政府要求汽車動力電池、電控、電機必須 8年/12萬公里的保固,電池衰減不能大於20%。目前看起來,車廠倒的幾率比電池廠大得多。
featheringer wrote:
這個站搞不好是全台最賺錢的,各家廠商應該會很有興趣。

我只是突然想到,或許搞快充站的廠商也都已經想過…桃機的排班車停車場是一大片露天停車場,T1跟T2各一片,非常空曠、完全露天,在天氣好的時候就是完全大暴曬、下雨天就是去上個廁所也要淋成落湯雞…如果拿來種電呢?
在我那一屆中後期有開始在停車場內施作遮雨棚,我並不清楚詳細到底是誰決定去做、怎麼規劃、預算哪裡來等等細節,總之在五六年後的今天依然保持當時的那個樣子:只做一半的一半,對,只有40格車位可以受惠,而T2有160格車位、T1則有94格,這個遮雨棚做了又像沒做被我們笑了很久…如果今天整個蓋起來完全覆蓋並在上面鋪太陽能板,應該有搞頭吧?
這幾年經歷過那麼多次颱風地震,已經驗證了在停車場蓋遮雨棚是可行的…那倘若今天有廠商決定要進去蓋快充站,就在遮雨棚上面鋪滿太陽能板甚至小型風機(機場常年風大嘛),那這個站會不會搞到一度電賣7塊都還有賺?當然這麼龐大面積的種電工程也需要大規模儲能設備進駐,但以我過來人的經驗看起來,停車場周圍絕對是有空間去搞儲能的

現在的太陽能板進化到哪裡了我不確定,我們就以一平方公尺曬8小時可以換來1度電來算好了(順便說這就是為什麼太陽能車頂沒人做因為這效率連油電車都無感)…停車場內的停車格究竟多大我沒仔細量,總之是挺大的,應該是法規上標準的5.5X2.5米平面停車位…沒關係就當作是這樣直接往上投影,因為現在是要蓋遮雨棚來種電,一定會比停車格大一點,這樣算起來一格就是13.75平方公尺,160格曬8小時可以拿到2200度電
如果我的理解沒有錯(一直沒有研究這一塊),那這些電量大概靠一個20呎貨櫃的儲能系統就能裝得下,或者是40呎的,因為其實還有很多額外空間還是可以額外種電…就比如說充電樁需要另外設在旁邊應該是比較合理,而不是設在停車格內,就那些另外的空間也就是我們所謂的戰備跑道,我自己估計最多可以騰出40格充電格,最少也可以拉出20格來用,因為那邊現在的制度改過所以停車場內已經鮮少超過100台以上在裡面乖乖等了
重點是這儲能系統就算直接放一個40呎貨櫃好了,有地方放嗎?絕對有,停車場周圍有完全沒人在走的人行道(這裡正常情況只有排班車司機跟勞務人員不會有一般人出現)、人行道外還有花圃等閒置的空間…就算你要兩咖40呎貨櫃也絕對夠放,這是T2的條件
以這樣的條件下去算,理想狀況下一天8小時產出2200度電等於每小時有275度,假設設置10充電裝配20格充電格、每樁360KW(單槍180KW)來算,就算停滿車也都跑滿功率(基本不可能),算起來在白天時只有大概8成的電是從電網拿來用的

考慮到實際上不可能常態停滿車+滿功率在消耗,以Evoasis外面一度8.8算的話,打八折大概一度7塊…工業電頂是一度8.46,綜合以上我覺得一度賣7塊他們還是能賺…而且在這裡的司機是流動率大、使用率高,耗電速度是一般人的幾倍不止、需求極大,跑一趟台北回來可能要消耗20度電然後一天可能得跑至少四到五趟…剛需就擺在這了,如果桃機願意配合讓快充站進駐,這肯定是有搞頭
但這依然還是有變數,下一屆排班車可能就要遇到T3完工與運營,停車場有可能會整個大風吹搬走…我目前聽到的內部風聲是說看到時候規劃,屆時有可能不會再像現在一樣T1、T2各自航廈每週各自分配輪值排班,而是全數擠入T3的特大停車場所有司機隨各航廈需求不固定去哪個航廈載客
我其實是蠻希望那邊有個新的開始,縱使我還有沒有機會再進去也不好說
BigMac4Diet
如果要在排班區充電可能用無線充電比較合適,不過技術上來說,目前並不是主流發展方向。當然也可以用快速換電方式,但這個技術除了對岸品牌,也沒有其他國家車型支援,而台灣禁止對岸汽車進口,所以基本上無解。
featheringer
無線充效率真的不優,而且排班車也不會乖乖對位,如果都要對位對很準的話,要我還是乾脆選擇插線比較實在…另外換電的話看GGR就好,廠商有沒有用心顧電池真的差很大,每天殺高速的突然斷電那真的很母湯[冷]
雙北很多人都在公立停車場買月票車位,其中不少是電動車,不少車主都是住公寓,所以停車順便充電(慢充)再走路回家。聽過不少電車車主說新北公立停車場慢充免費,我工作的停車場電費是10/H(慢充),其實也不一定要自己家中有充電樁。我也是在考慮買N7當營業車才問了很多車主,目前開的油電車已經12年了準備留給小孩練技術
featheringer
以前我媽家(社宅)樓下也是公有停車場,雖然沒有抽籤機制但就算你季繳停車費了,也是如果被外車停滿那你就是沒得停,他們不保留車位的…公有停車場的話還是得注意看看當地的情況
abba1234
我就是在公立停車場上班,只要特殊車位(身障、婦幼、充電)有空位,我們會開出口柵欄先讓特殊車輛進來,常常尖峰時間只有充電還有空位。公立停車場幾乎是兩三個月抽籤一次,但是候補名額盡量會給電動車
車價 降到60-70萬
換大電池 10萬
這樣 很快就會普及了
一定可以等到這一天來臨
藍小小函
傳統車廠和保養廠要給他倒光嗎?
alffu
台灣才真正進入電動車元年,如果未來大發展,10年後,傳統車廠(堅持不轉型的)一定倒;當岸換電已經降到18萬台幣了
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