92經濟省錢、95順暢有力!


hcpine76 wrote:
這對開Luxgen S5的車主是一大利多,因為可以更經濟一些。

第一次加的心理負擔比較大,會感覺車子怪怪的,連上交流道的爬坡,都會覺得好像爬不上去。

這情形和我的SUV第一次從98換加95的情形很像,真的心理的影響比較大。

現在則是一切ok,最近我會換加98,把實測資料完整。

自己住的地方,有全台灣最佳的道路油耗實測路段:(1)平坦(2)車少(3)道路品質佳。

因此會陸續為大家做更多的實測,給大家用車的參考。(恕刪)



雅客山莊 wrote:
我也不知道..為什麼流傳著.. 加什麼汽油動力就隨著往上漲的論點...98>95>92!!

很多人都把汽油搞混了...

辛皖值的高低是再於抑制爆震的能力!不是提升你車子動力的能力!
如果你的車子壓縮比高到能把汽油在讓火星塞點燃前引爆.. 這樣就是車子 爆震..就無法完全發揮動力!!

那就必須提高辛皖值來抑制爆震...用高辛皖值的汽油來抵抗被提前點燃的能力.... 讓汽油能在上死點正確的被火星塞點燃..那你的引擎就能發揮原有的效率...

怎麼會弄到最後就由此一說...想要動力就加98的道理 =.=\\\


如果今天汽油抑制爆震能力能達到 30:1壓縮比的車輛...那 所謂的柴油車也能一併使用汽油了!!
不過當然沒辦法阿^^



換句話說...柴油 不易燃燒..抵抗高壓縮所產生的溫度引起自燃的能力比較強.. 所以可以使用在超級高壓縮比的內燃機上!!
那辛皖值越高的汽油 照理論來說也是比低辛皖值汽油來的不易燃燒..你的一般市售車為什麼要加那種又貴又讓他難以消化的汽油??....(籠統簡單的解釋)


如果你有認真讀書,就會知道火星塞引燃油氣不是在上死點(Top Dead Center)的位置,而是在轉到上死點之前,這東西有人叫他點火角度,因為油氣混和與爆炸速度問題,提前點火可以讓氣體開始膨脹時活塞剛好轉到上死點,油氣完全燃燒膨脹的氣體正好能用力把活塞往下推,這樣的效率才會好,但是越來越提前,就會遇到一個問題叫做爆震,98 汽油抗爆震能力比 92 汽油好,所以提前的角度可以大一點,引擎效率好一點。

而引擎壓縮比這東西,就是活塞在下死點的容積跟活塞在上死點的容積比,這台車看起來只有 9.0:1,但是他用渦輪增壓,即使是低增壓,每次進氣壓力比 NA 車大,塞進去的空氣當然比 NA 車來的多,塞的空氣多,表示與 NA 車一樣的點火角度提前,爆震比較容易發生,這就回到上一段的問題,高辛烷值汽油比較不容易爆震。所以單看車子壓縮比來說這車加甚麼油根本不準確,這只是當時一個為了方便大家選擇汽油的依據,但並不合時宜!

綜合前面,即使 92、95、98 熱值一樣,拿打火機來點火燒掉得到的熱量就算一樣,放到引擎內壓縮並點火爆炸,你敢說這三種汽油讓引擎產生的效率也都會一樣嗎?如果都一樣賽車引擎幹嘛要用 100 甚至 110 辛烷值的汽油?就讓電腦調整到不會爆震就好了嘛!XD

還有啊,柴油小車現在壓縮比大多沒你想像中高,BMW 120d 才 16:1,Ford TDCi 才 18:1,這年頭 Mazda 的 Skyactiv 汽油引擎都做到 14:1 了!甚至 Skyactiv 柴油引擎也只打算做 14:1 這才好玩。

雅客山莊 wrote:
你為什麼能拿柴油的辛皖值跟汽油的辛皖值來放在一起比??

一樣可以炒菜的食用油.... 拿沙拉油跟葵花油來比..比較正常,還是拿沙拉油跟豬油來比..比較正常??



柴油與汽油都是從石油提煉出來的,就像你說的沙拉油跟葵花油都是植物提煉。拿柴油的辛烷值出來的確是天外飛來一筆相當莫名其妙,但是從燃料的觀點來看,柴油與汽油的確可以比較;從食物觀點來看豬油與沙拉油也可以比較。如果從燃料觀點拿汽柴油跟豬油比較那比較有問題,雖然有些軍用柴油引擎可以吃食用油,不過這邊並不討論那些。

bulibi wrote:
柴油小車現在壓縮比大多沒你想像中高...(恕刪)

柴油是16:1 + 蝸牛
而Mazda skyactiv 13:1是沒掛蝸牛的
skyactiv 14:1 1300cc這顆引擎是米勒循環引擎
meridian wrote:
柴油是16:1 + ...(恕刪)


純粹是吐他壓縮比問題,沒要加入那麼多有的沒的。

柴油也可以有渦輪跟沒渦輪的有一樣壓縮比,golf tdi/sdi 就是一個例子,都是 18.5:1~19.5:1。
bulibi wrote:
98 汽油抗爆震能力比 92 汽油好,所以提前的角度可以大一點,引擎效率好一點。...(恕刪)

這句話成立的前提, 應該是"那顆引擎"加92會爆震的話才會成立吧
不然兩種汽油如果在該顆引擎中都不會爆震的話, 兩者角度都可以大一點~ 效率怎會有差異呢?

還是說, 你寫的這句話適用所有加無鉛汽油的引擎?
bulibi wrote:
你敢說這三種汽油讓引擎產生的效率也都會一樣嗎?如果都一樣賽車引擎幹嘛要用 100 甚至 110 辛烷值的汽油?就讓電腦調整到不會爆震就好了嘛!XD...(恕刪)


從你的論點, 我一樣看不到98效率一定會高於95 or 92的證據
現在討論的是Luxgen5的引擎, 拿什麼沙拉油或是賽車引擎來做比喻的...其實都不是很適當
---------------------------------------------------------------------------------
理論講再多都是空的, 原廠就是說RON92(含)以上

其實我一直很想講...加98比較有力完全都是心理作用
看到有些人, 甘願多花錢去追求"心理上"的動力, 我本身是很佩服這些人的財力拉~

不過以上只是我這樣認為...我並沒有證據

所以我之前才會問, 究竟要怎麼樣實驗, 才可以驗證動力差異的論點?

油耗驗證過了, Luxgen5 2.0 92 v.s. 95沒太大差異

性能的話, 之前"癮車報"對Mazda 2.0做過研究
http://cool3c.incar.tw/article/48210
發現到不論在油耗或是動力上, 95都跟98相當接近
甚至95的動力表現還贏98一點點

當然, 也不是所有的車都是這樣,
有些人的車是真的加92比較耗油, 加92比較沒力 (他說他強烈的感覺到動力差異)

所以說, 不同車不同引擎, 就有不同的故事
別再用理論, 別再用推測, 別再用估計的, 實際跑過才是真的

p.s. 加92容易積碳的事情, 我也是從未見過任何相關的證據
感覺起來也像是長久以來的誤解~ 有人知道詳情嗎?
好細心 好費勁的超好分享
KSLeo-Jen wrote:
這句話成立的前提, 應該是"那顆引擎"加92會爆震的話才會成立吧
不然兩種汽油如果在該顆引擎中都不會爆震的話, 兩者角度都可以大一點~ 效率怎會有差異呢?

還是說, 你寫的這句話適用所有加無鉛汽油的引擎?


如果你的引擎會動態調整點火正時、點火角度、汽門正時、汽門重疊角等等各種可能參數,那麼在能減少爆震的狀況下,當然用高辛烷值汽油比較容易發揮引擎效率,但是高出引擎電腦所能調整的範圍,再高的辛烷值也沒用。

這樣說吧,如果使用 95 可以讓引擎發揮 100% 效率時,用 98 並不會有任何進步,但是用 92 反而有可能降低引擎效率(可能有爆震產生),辛烷值不代表可以產生更多馬力,但是另一方面卻是用錯辛烷值汽油可能會降低馬力。


KSLeo-Jen wrote:
從你的論點, 我一樣看不到98效率一定會高於95 or 92的證據
現在討論的是Luxgen5的引擎, 拿什麼沙拉油或是賽車引擎來做比喻的...其實都不是很適當
---------------------------------------------------------------------------------
理論講再多都是空的, 原廠就是說RON92(含)以上

其實我一直很想講...加98比較有力完全都是心理作用
看到有些人, 甘願多花錢去追求"心理上"的動力, 我本身是很佩服這些人的財力拉~

不過以上只是我這樣認為...我並沒有證據

所以我之前才會問, 究竟要怎麼樣實驗, 才可以驗證動力差異的論點?

油耗驗證過了, Luxgen5 2.0 92 v.s. 95沒太大差異


一台量產車,車商不會把數據調整到逼近極限,而是盡量適合各種狀況,現在台灣賣的汽油最低是 92,自然會試試看調整到 92 能不能吃,不行就調到 95 可以吃並規定只能加 95(或以上)油品。

至於實驗,只是短途跑幾公里不準吧!連開車方式都會影響油耗了,而且電腦也要學習時間,要比較應該是長期用某一種油,之後換另一種油,或是同時用兩三部車在實驗室跑,但那就不是一般人玩得起的方式了。
bulibi wrote:
這樣說吧,如果使用 95 可以讓引擎發揮 100% 效率時,用 98 並不會有任何進步,但是用 92 反而有可能降低引擎效率(可能有爆震產生),辛烷值不代表可以產生更多馬力,但是另一方面卻是用錯辛烷值汽油可能會降低馬力。...(恕刪)

你何不這麼假設呢?
"如果使用92可以讓引擎發揮100%效率時, 用95或98並不會有任何進步"

用錯辛烷值會降低馬力沒錯, 但是Luxgen5用92是錯的嗎?
原廠告訴我們要用RON92(含)以上的無鉛汽油

覺得需要加95 or 98的人, 除了心理作用之外, 有沒有其他實據可以告訴我們
92真的不適當???


bulibi wrote:
至於實驗,只是短途跑幾公里不準吧!連開車方式都會影響油耗了,而且電腦也要學習時間,要比較應該是長期用某一種油,之後換另一種油,或是同時用兩三部車在實驗室跑,但那就不是一般人玩得起的方式了。...(恕刪)

我到覺得這不夠精準的實驗, 參考性還是大於純理論
要"同一台"車長期開某種汽油, 之後再長期換另一種...
不知道有沒有人願意這樣做

但我肯定會長期加92的~~~ (能力不足...賺的太少 >"<)
除非我第一次10000公里回廠的時候, 原廠有發現任何不良的狀況 (ex. 積碳???)
我才會考慮要不要換~
大家可以等我之後分享的長期油耗數據
(p.s. L5C那邊也有人一開始就加92的, 到時候應該不只我一台車的數據)

所以~ 給個半年一年的時間, 我相信Luxgen5這款車就可以告訴你
它加92 v.s. 95在油耗上長期驗證的結果

我猜跟H大實驗的一樣, 92跟95的油耗幾乎相同
KSLeo-Jen wrote:
用錯辛烷值會降低馬力沒錯, 但是Luxgen5用92是錯的嗎?
原廠告訴我們要用RON92(含)以上的無鉛汽油...(恕刪)

這也不能代表什麼啊
因為原廠也沒說92就能發揮最大性能, 但也沒說92會發揮不出性能
就只說92可以用, 所以就會有不同理解產生了
不管如何, 我是沒看過渦輪車用92是"最佳選擇"就是了
為什麼?
為了達到最佳燃燒效率與最大馬力, 點火角度一定提前到最大允許值
但是這樣就會需要比較高辛烷值的汽油
延後點火, 然後增加渦輪增壓值回復原本馬力, 為的就是能用低辛烷值汽油
這樣做耗油又不環保
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