呼籲納智捷RD加強安全煞車機制研發和防呆設計


aerospike wrote:
反向滑差過大應該不是ECM自動控制熄火,而是引擎防止熄火自動拉轉的機制己經頂不住液體耦合器滑差
造成的扭力(扭力和滑差正相關),造成轉速過低而熄火。
至於為什麼不自動排入空檔保住怠速...應該是入空檔後如果車主沒有去踩煞車,那自動排空檔會造成
更嚴重的下滑,為了安全考慮不能隨意的入空檔吧。

另外如果為了保持引擎在反向下滑狀態下還不熄火,而強制引擎拉轉頂住的話,因為油門大開,所以引擎
是沒真空的,這時真空倍力器的效力就還是只有一次的踩踏機會。不過,這個情況因為有引擎幫忙止滑,
在這個案例結果應該是會比熄火來的好,只是這樣的強迴饋設計會不會在複雜坡度時造成危險就很有風險。

所以總結這應該不是引擎或變速箱的腦包設計,而是風險評估和成本考慮的結果。
為什麼說是成本呢,目前有幾類科技是可以處理這個事故的:

1.斜坡輔助系統,煞車會在反向下滑時自動煞緊一段時間。
2.電控助力器,例如油頭油電車系列。
3.引擎上附加的機械真空馬達,這在柴油車上算常用,因為柴油車沒有引擎真空。
不過這是解決了引擎拉轉時沒真空的問題,只算部分解決問題。
4.電動的機械真空馬達,例如VBS這種東西。不過也不是沒有風險,詳情請看VBS的官方消毒稿...
小弟不多說。
5.在ESP基礎上附加電子輔助制動功能,這個可以在沒真空的情況下,利用ESP主動建壓的能力提供煞車
輔助。不過進口車大多標配ESP,國慘車就....

另外,最後的最後,鼓式手拉駐煞車是您的好朋友,請定期檢查喔~


感謝大大分享 學習

不管車子未來進步多少 多瞭解車子的原理 和安全駕駛 遇上狀況 從容應變 真的也很重要

我開小 t 大雨中有高速熄火經驗 不然也不會買SUV 4WD+VBS 了

VBS 也想去檢查一下了 最近感覺馬達做動次數比較頻繁

車況真的自己也要注意 尤其跟安全有關的項目

玩攝影嗎?歡迎來 iCanon 交流喔! http://www.icanon.asia

正義摩人 wrote:
那棟樓裡面放毒的酸民朋友不用出來道歉嗎

特別是那個ALEX甚麼的


TVBS 新聞報導翻車:

車子沒剎車,造成車子衝破護欄摔落邊坡,車毀人平安!新竹一位女車主,這個月22日開車行經山區,在下坡路段卻碰上剎車失靈,整台車失控翻覆,心有餘悸的她,把過程PO上網路,引來網友熱烈討論...



原文出處: T 車子剎不住!百萬休旅車失控 車主墜谷


買回耶...
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binglien wrote:
TVBS 新聞報導翻...(恕刪)



如果調查結果真的是那位女車主打R檔下坡,
這算是人為疏失?!
車廠還願意買回嗎?

aerospike wrote:
反向滑差過大應該不是...(恕刪)


您說的有道理,
我不確定反向的車速到多少 引擎會熄火
反向時速超過一定速度後(假設還未熄火), 在已警示是倒車檔後, 駕駛者如果還是判斷補油門 而不是煞車的話, 那自動入空檔 是很危險的
這種駕駛者錯誤判斷的風險, 車廠做了就多了承擔責任的風險

和檔位反向的車速超過一定速度
讓警示音大響, 由駕駛者自己做進一步判斷, 也許是目前納廠可以比較快速導入的方案

這個事件發生後,小弟又深深覺得開手排真的比較安全。

至少任何動作操之在我。

誤入R檔在手排車的情況就是齒輪打架,然後有很大的震動熄火。就不會有接下來的動作了......

科技讓車子變得連XX都能簡單的開車,這樣對於路上的行人不是更危險?

引擎熄火了駕駛不知?是經驗不足還是隔音太安靜了?

我記得引擎熄火了引擎故障燈不是會亮嗎?

我老婆聽了之後也說:我還是開手排比較安全,

沒有暴衝、誤入R檔、誤採油門的問題。

yorkson wrote:
您說的有道理我不確定...(恕刪)


其實這裡頭有很微妙的幾個問題存在

1.如果當時早踩油門,而且踩得夠深的話是不是會能對液體扭力轉換器施以正壓(也就是力道大到足以讓引擎推動車身朝R檔的方向,上坡退後),那車主就會發覺檔位不對趕快再修正

2.當時駕駛是否有及時查覺仍正在R檔(總不會有人發現R檔了還以為可以輕補油門當成緩煞車用吧?)

3.駕駛通常不會知道引擎跟變速箱監理電腦的指令優先權跟內容,所以是該補油門還是手煞STOP其實是不清楚的,很大部分的行為選擇取決於駕駛得平常開車習慣


另外樓上ailngkao兄的觀點過於靠近上帝模式(也就是已經不存在戰爭迷霧的通局看法),其實這段時間裡我們也是反覆檢查影片才看多些端倪的,而這是已經花上了許多天時間後的事

但車廠不能光憑影片去做判斷,不但廢時而且當時也沒人知道是機械還是人的問題,最重要的是如同之前先把車換回來才能比對跟檢查內部資料跟嘗試重現問題點,如此才抓得到正確問題跟實際證據(這也導出上次那台會漏油的車得很多疑問(羅生門)就是了...)
個人認為 對於駕駛經驗不足的人 尤其需加強的部分是汽車運作原理與安全駕駛觀念技巧

但是這次的翻車事件 小弟直覺車商應分擔一定比例的責任

非僅把肇事車輛買回就可...

如果這樣就結束

那相信還會有無知的民眾駕駛SUV 在山路上倒車時產生的風險

所以樓主呼籲加強安全煞車機制及防呆是有道理的 以上我支持...

1.再說像進口車或部份旗艦國產車都有斜坡防滑起步的設計...

功能很重要 雖然駕駛人不一定要開啟 但可以提供讓民眾選擇何時何地來使用

2.我開我的車經常在楊梅龍潭山區產業道路穿梭閃車

禮讓來車 倒車用R檔 偶爾稍不留神沒有踩到油門 整輛車稍微往下滑一段距離

這個時候 小弟於是開始急催油門 也沒有發生引擎熄火的事件

靠著起步的扭力車子往後退(或前進)

變速箱有保護機制在容許的差速範圍內也不會造成車輛熄火

所以結論是 小弟的認知經驗 整件翻車事故太誇張了

這個需要由第三方公正單位重建(還原)現場與驗車....

才能確定有無汽車設計暇疵與人為操作的疏失

不是車廠要設計防呆

而是應該重新設計台灣考照制度!!!

秋羽夜雪 wrote:
不是車廠要設計防呆

而是應該重新設計台灣考照制度!!!


不是本樓主旨範圍, 沒有興趣討論政策, 更不是在單一車廠討論區來討論.
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反向自動入空檔沒檔煞但還有持續的真空碟煞
與自動熄火有檔煞但可能只有一次真空碟煞

配上人在緊急時的反應

我認為還是入空檔才是優先
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