開Altis計程車的司機可以換Sedan了啊


Amduscias wrote:
所以我才說根本不是測試的問題,而是非自己心裡預設的答案而感到不滿
做測試分享自己經驗的人應該值得獎勵實驗精神,而不是扯後腿吧
這樣以後誰還要分享...(恕刪)

說的好~

原作者很有遠見, 一開始就聲明了, 這是單一筆實驗的結果僅供參考, 想要避免筆戰~
所以原意只想在該論壇分享而已, 不想PO在其他地方
但是卻被轉貼到最容易引戰的01, 還下了聳動的標題

不過~~~ 原作者很有雅量的說大家就當茶餘飯後的話題聊聊就好
所以說, 拿來"參考"的資料, 大家看看就好
不用戰的這麼激烈

希望某些人可以學會尊重, 多想想別人的初衷, 不要再讓口水模糊了焦點
Xperienced wrote:
所以車商的廣告是引用能源局的測試,如果能源局的[實驗室的測試]跟實際油耗沒有太大出入,那公平交易委員會幹嘛出招?...(恕刪)

http://web3.moeaboe.gov.tw/ECW/populace/content/wfrmStatistics.aspx?type=5&menu_id=1303
自己看看每一份油耗報告的第一頁

擷取:
"個別車輛之排名順序,僅供消費者做為選購車輛之參考,車輛業者請勿將此排名順序進行商業化支廣告行為。"

"車輛業者若引用本局"車輛油耗指南"所公布之各項測試數值時,應充分將下列資訊明確告知消費者:"
以下省略~~~

你搞清楚再來好嗎?

油耗報告本來就講好了遊戲規則, 車商廣告只寫上 "平均油耗XX.XXkm/L"
卻不明確標註其他該告知的事項, 本來就是在模糊地帶挑戰遊戲規則

不過, 該不該罰其實不是我要講的重點
我要講的重點是, 開罰跟能源局測的準不準一點關係都沒有
請你先搞清楚來龍去脈, 謝謝~
Altis油耗是不能說的秘密
直接問開神車的營業車司機最準
至於SEDAN就要問問H大就知道了。

Tortoise25 wrote:
http://web3.moeaboe.gov.tw/ECW/populace/content/wfrmStatistics.aspx?type=5&menu_id=1303
自己看看每一份油耗報告的第一頁

擷取:
"個別車輛之排名順序,僅供消費者做為選購車輛之參考,車輛業者請勿將此排名順序進行商業化支廣告行為。"

"車輛業者若引用本局"車輛油耗指南"所公布之各項測試數值時,應充分將下列資訊明確告知消費者:"
以下省略~~~

你搞清楚再來好嗎?


[引用]
另外,和泰汽車除了LEXUS CT200h、GS系列車款廣告外,在平面、電視媒體刊播TOYOTA CAMRY HYBRID、ALTIS汽車廣告,以及福特六和汽車等其他8家業者在網站、車款型錄登(記)載的汽車油耗數據等,也都是在實驗室、特定條件測得的數據。

公平會指出,依據能源局說明,這些測試為了排除外界天候及路況影響,都是在控制溫度及濕度的實驗室中,由專業人員在車體動力計上,依規定行車型態行駛測試;且測試過程中,車燈、車上空調系統及音響等可能影響耗能測試結果的附屬設備皆不啟動,與消費者一般行車情狀有別,且因受天候、路況、塞車、使用車上空調系統、駕駛者開車習慣等因素影響,實際每公升汽(柴)油在道路上行駛的公里數,應低於「車輛油耗指南」所登錄的油耗測試值。

公平會認為,和泰汽車等9家車商的油耗廣告表示,均未就實驗室環境具體說明,消費者無法認知所得測試結果通常是最佳油耗表現,顯與廣告給人的印象有重大差別,容易致消費者產生錯誤的認知或決定,核屬引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第1項規定
[引用]

引用來源

[與消費者一般行車情狀有別,且因受天候、路況、塞車、使用車上空調系統、駕駛者開車習慣等因素影響,實際每公升汽(柴)油在道路上行駛的公里數,應低於「車輛油耗指南」所登錄的油耗測試值],

[顯與廣告給人的印象有重大差別],

[容易致消費者產生錯誤的認知或決定,核屬引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第1項規定]

這些字有看到吧?沒問題的話公平交易委員會幹嘛去搞這些車廠?

Tortoise25 wrote:
我個人的看法是那些其實叫灰色地帶, 再強調一次, 罰不罰不是重點
重點是罰不是在罰能源局測的有問題

[灰色地帶],這個詞真的很可怕,這樣就可以看出公平交易委員會對於消費者來說有多重要。所有的重點只有這個:

[容易致消費者產生錯誤的認知或決定,核屬引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第1項規定]

這就是公平交易委員會要出手的依據。

另外一件事情,就發生在這裡,不滿意就叫人重測,這到底是怎樣?這個附加說明,就請您過目了。值得一提的是Luxgen真金不怕火煉,甚麼時候Luxgen推出的車有過在那理需要網站重測的?
有買過車的都知道,能源局的測試根本沒有參考價值,測試的環境因素條件太多,
但是原車主有開過這才是最真實的,最有參考價值的,不是嗎?
難不成大家買車都是買來到實驗室開好玩的?
試車手 wrote:
有買過車的都知道,能...(恕刪)

那拿自己開的油耗來比別人的油耗 ,那來的參考價值,更是連比都不能比
我拿我怠速一小時油耗來比別人開高速油耗,能比嗎?

小學學過,實驗要在所有條件都相等下,只留一個變數才能比較

能源局是固定所有變數,只留下車型的變數,所以可以拿來比較各車款的優劣,也就是說能比出優劣,但不是用那值來當自己一定可以一模一樣

這也是一堆人一直鬼打牆說怎麼都和自己不一樣,自己都不可能開到...當然啊,

有那個人穿上王建民球衣,拿著王建民的球,就說自己一定能丟出150的伸卡球的

關鍵在駕駛還有路況,這2個因素是永遠的變數啊,變數都不固定,是要怎麼結果一樣啊



我直接講結論好了,能源局的數據只有排名有參考價值
,而油耗數字本身絕對不可能和實測一模一樣,而且實測低於的機率很大.





油耗參考價值就是要自己體驗才算準,實驗室內的排名一樣沒有任何參考價值,各車廠的調校條件與條件也都不一樣,實際道路駕駛才有參考的必要,試問實驗室跟外面的路況能比嗎?
這位大大你怎麼不說曼尼打練習棒球場的投球器投出來的150公里速球跟打王建民投出來的150里速球就是不一樣呢?


還有,參考價值跟開到一模一樣的油耗是不一樣的標準。
Xperienced wrote:
[容易致消費者產生錯誤的認知或決定,核屬引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第1項規定]

這就是公平交易委員會要出手的依據。...(恕刪)

你怎麼還是搞不懂呢?
容易導致消費者產生錯誤的認知或決定, 是在說車商打廣告沒有明確告知實驗條件的這件事情
並不是"實驗室"做出來的條件與現實世界不同, 就叫誤導

這兩這的邏輯差非常多, 不要打烏賊戰好嗎?


還有, 我不懂你為什麼要抓著實驗室數據與實際數據有誤差這一點來打
m大的文章裡也有強調實驗室數據會與實際數據會不同,(m大強調的是各車輛之油耗"相對"的參考價值)

難道...你是在堅持說~~~ m大當初講的是對的, 你質疑他的回文反而是錯的?
如果是這樣的話~ 那我算看懂了拉~~~
sunlight_huang wrote:
昭告天下 LXG S5 1.8 跟 ALTIS CVT 市區油耗不相上下~ 再鞠躬~
還有 您愛車市區油耗有多少呢?...(恕刪)

再次強調原作者不是要昭告這件事
而在01轉貼的這一篇的人, 標題下的太過偏頗, 有點譁眾取寵以及反諷的意味
造成什麼波動應該要請教發這篇文章的人, 而不是回應文章的人

此外, 裝上GPS並且用油槍計算加油量, 我們都知道不可避免的, 還是會有誤差
我平常用車雖然每次加油都有紀錄加油量 (用手機APP紀錄的)
但是沒有計算市區與高速的比例, 因此直接講數據其實暗藏更多變數
我個人對這些數據真的沒太大的興趣, 也覺得這些數據參考的意義不會太大

不過你真的很想知道的話...
Luxgen5 1.8T 交車至今車上顯示的油耗是9.5L/100km
APP裡面的數據大約也都是落在9.5~11km/L附近
(p.s. APP的單位跟車上的不太一樣, 我懶得換算)

曾經有一次跑高速有特意看過, 不過只有一次, 數據是6.6L/100km
那天路況特好所以心血來潮特別看了一下
(全程都盡量保持在110~120km/hr, p.s. 錶速)

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再一次呼籲~ 希望大家把焦點放回到原著身上
好好的去了解他花了多少努力, 才分享出這樣一篇文章
並且了解到他想傳達的訊息, 並不是要說誰勝誰敗
頂多就是讓大家了解, 某車或許沒大家想的那麼好, 另一車或許也沒大家想的那麼差~
就是一次測試的數據, 看看當參考即可~~~

就醬了~ 我也懶得文鄒鄒的回一堆, 也不想繼續住海邊~
轉貼的也不是你~ 你只不過是找我鬥嘴罷了~ 跟我吵吵無所謂~ 有重視到原著就好
謝謝指教~ 再會了~
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