台鐵捷運化? 根本是個屁!

可可2458 wrote:
所以呀~台鐵所有的對...(恕刪)


兄臺的看法,在下僅能同意一半...哪一半?

還有就是對號列車只有車廂前後有門, 很多搭區間的旅客因為短程都不會往車廂內走, 幾乎都堵在門口或車廂的前後段, 使搭長途帶行李的旅客必須費盡千辛萬苦才能擠到自己的座位上, 也是使對號列車久久無法離站的原因之一.

不要只怪台鐵, 旅客的行為通常是造成誤點很大的因素!


問題雖不能全怪罪台鐵,但台鐵其實可以有更多方式處理問題,好比「對不事先託運,卻又有大量行李上下車需求的包車團作出開罰與宣導,這點從包租合約上下手應該不難,問題是做了沒?」

高鐵車門也僅在車廂前後,可是行李上下車的情況卻暢通很多,為何?
1. 車門、通道相對較寬敞。
2. 較無短程旅客積在出入口的問題

而台鐵為何不能仿效類似方案,將短程旅客集中在部分車廂,給予自由入座的便利性,而非「整部列車通通對號座」,結果更變成部分座位根本沒有劃位,短程客更搞不清楚究竟那些位子不會遭到驅趕,因此要不隨便找位子坐,遇到對號客來再上演一齣人擠人戲碼;要不乾脆就是在走廊、出入口上檔道...

物是死的,方法是活的,經營者面對問題找出對策本是天經地義,把本分做好才能贏得尊重,而不是啥法子都沒想過、嘗試過,僅是一面倒的把問題推給其他...
同事看到的狀況是那一整車廂都是一起的, 並無法確定他們有沒有跟台鐵包車, (曾經參加過朋友辦的活動, 就買過40幾張在同一車廂的對號車票, 並不是包車) 若不是包車的, 不知道會怎麼罰, 有時也遇過有旅客在松山站帶了4大袋體積龐大的行李上車, 可能是去五分埔批貨的吧, 不知道台鐵在行李的數量和體積有沒有什麼規範.

也或許台鐵有對那台車的旅客開罰與宣導, 這個台鐵沒有公佈, 這件事也沒上新聞, 我們只是經常搭車的通勤族, 也很難去瞭解!

關於您提到:
高鐵車門也僅在車廂前後,可是行李上下車的情況卻暢通很多,為何?
1. 車門、通道相對較寬敞。
2. 較無短程旅客積在出入口的問題

車門及通道相對較寬敞的原因在於, 高鐵的車廂是比台鐵寬許多的, 空間上來說比較能有較好的配置.

至於將短程旅客集中的部份, 不管長程短程, 會佔據走道及出入口的人不都是因為車廂裡已經沒有空位, 怕自己要下車時走不出來才會佔據走道及堵在出入口嗎?

最好的做法是, 無論長程短程, 要搭對號車一律要購買有座位的票才能上車, 嫌麻煩, 那就去搭通勤電車囉~

台鐵的運量非高鐵能比的, 拿高鐵和台鐵比真的對台鐵很不公平!


可可2458 wrote:
有時也遇過有旅客在松山站帶了4大袋體積龐大的行李上車, 可能是去五分埔批貨的吧, 不知道台鐵在行李的數量和體積有沒有什麼規範...(恕刪)


這點確實是比較麻煩的難題,該如何處理?只能說「除非民營化,否則公營的台鐵就有難以排除的包袱」

可可2458 wrote:
車門及通道相對較寬敞的原因在於, 高鐵的車廂是比台鐵寬許多的, 空間上來說比較能有較好的配置.

至於將短程旅客集中的部份, 不管長程短程, 會佔據走道及出入口的人不都是因為車廂裡已經沒有空位, 怕自己要下車時走不出來才會佔據走道及堵在出入口嗎?

最好的做法是, 無論長程短程, 要搭對號車一律要購買有座位的票才能上車, 嫌麻煩, 那就去搭通勤電車囉~

台鐵的運量非高鐵能比的, 拿高鐵和台鐵比真的對台鐵很不公平!


關於車廂寬度問題,存在著環境變遷的時序性,因此在下雖提出來,但有否譴責之意(語意上可有)?

至於對號列車一定要買畫位車票才能上車,這部分僅能說最常搭火車的通常不會刻意買對號票,排隊買對號票通常不是經常性的旅次

確實,台鐵的運量人次遠比高鐵要高出很多,而其中最重要的部分正是中短距離內的通勤、洽公旅次;這些人基本上所最在乎的僅是「如何最快的到達目的」,而不是很在乎車種。而目前的台鐵還列全島的主要還是雙軌,調度能力上有其極限,因此快車不免穿插安排在一般通勤列車之間,而在班次不足、班距鬆散情況下,硬是要將對號列車排除在通勤用途之外,基本上只是讓整體的效益顯得更低...

會佔據走道及出入口的人不都是因為車廂裡已經沒有空位?

不一定的,實際上很多人就單純只是覺得沒有劃位,不想被趕來趕去罷了

常搭電聯車嗎?很多時候明明空位還有一堆,可是還不是一堆人自以為很帥的,不抓扶手、握把,就站在您面前,二隻手不停在那玩手機,每次在下就很擔心「等等萬一要摔跤,可別壓到在下...」
Blue Angel wrote:
還有就是對號列車只有車廂前後有門, 很多搭區間的旅客因為短程都不會往車廂內走, 幾乎都堵在門口或車廂的前後段, 使搭長途帶行李的旅客必須費盡千辛萬苦才能擠到自己的座位上, 也是使對號列車久久無法離站的原因之一....(恕刪)

兄臺的看法,在下不太能認同~
台鐵的對號列車(ex.自強號), 只有前後門(有些還只有一個門), 旅客一多, 先下後上~
光是下車的旅客就要花費多少時間~ 然後上車的旅客在耗點時間~
而這些旅客大多並非都是通勤客~
台鐵拉長 大站的"停等時間"
列車司機停車位置準確點, 車廂位置要對準點~
然後月台上多點服務員輔導旅客在正確的停等位置排好隊等待上車~
這些應該都可以改善~

當然,讓對號座如同高鐵那般無站位, 也是個方式
又或者是其中幾個車廂才可以有站位~
但先決條件是, 台鐵如同高鐵這樣實施, 長程旅客願意嗎?

另外,可以去觀察一下 週五晚上的班車慢點與週一早上的班車慢點問題~
假日旅客多, 然後又有加班對號車卡位~ 每每就造成這兩個區段時間的區間車慢點
我想這些都並非短程通勤客所引起的!

可可2458 wrote:
關於您提到:
高鐵車門也僅在車廂前後,可是行李上下車的情況卻暢通很多,為何?
1. 車門、通道相對較寬敞。
2. 較無短程旅客積在出入口的問題

1.高鐵車門也沒寬到哪裡去,行李上下車通暢是因為地板和月台同高

2.顯然你沒搭過高鐵,高鐵也有不少短途客,但為何很少積在出入口,是因為高鐵座位多,乘客上車後多半自動找座位坐,很少站在車門,且高鐵停靠大多兩分鐘以上,但台鐵座位少,一下子就做滿,在不打擾車廂乘客之下就只能站在車門

mikehuang wrote:
兄臺的看法,在下不太...(恕刪)
乘客本身問題也是,為何非要尖峰時間搭車?我在台灣鐵道網就有講過,週五晚上和周日全天通常人潮較多,只要避開這些時段就好了

Blue Angel wrote:
這點確實是比較麻煩的難題,該如何處理?只能說「除非民營化,否則公營的台鐵就有難以排除的包袱」


台鐵民營化?哼
台鐵一民營化大概就慘了
首先一堆沒人搭的小站會被收掉,現在是想收不能收,賠錢也得營業下去
還有現在要漲價也沒辦法漲

民營化比較好嗎?去看看中華電信 還有國光客運民營化變成什麼東西

mikehuang wrote:
兄臺的看法,在下不太...(恕刪)
另外,對號車應該禁止定期票和電子票證搭乘,定期票只收區間車的錢,憑什麼還可以搭對號車?

還有加強取締持非當次車票乘車搭乘,對號車票大多是限當日當次車有效,就有一堆人搭別班車,驗票門居然還能過

一個小路人 wrote:
首先一堆沒人搭的小站會被收掉,現在是想收不能收,賠錢也得營業下去
還有現在要漲價也沒辦法漲

民營化比較好嗎?去看看中華電信 還有國光客運民營化變成什麼東西

沒人的小站早該收掉了,放在那邊難道要浪費公帑?而且營運差的小站不但浪費錢,而且還影響列車速度

國光客運民營化有比台汽時代差?看看車輛舒適度再評論;更不用說中華電信風評還是通訊業中最好的(行動通訊版可以爬文看看),行動上網訊號也是三雄最好的,何來民營化就變差?
chuchan1156 wrote:
1.高鐵車門也沒寬到...(恕刪)


的確地板和月台同高是有助於旅客快速通過, 不過要是有一堆人堵在走道和門邊, 要想加快上下車的速度還是有相當的困難.

還有, 我雖然沒搭過高鐵的商務車廂, 但也搭過標準車廂台北高雄來回多次好嗎?

不知道你的 "顯然" 二字從何而來?

高鐵標準車廂一列可以安置五個座位且不覺得擁擠, 走道也算寬敞, 兩人錯身而過, 也不致於要閃來閃去的, 只是不知道高鐵可有販售 "站票" ?

台鐵車廂一列只能安置四個座位, 走道兩人錯身而過, 是需要互閃的, 台鐵車廂的寬度和高鐵的車廂寬度差了多少你自己去想想吧.

如果高鐵有像台鐵一樣的運量, 且和台鐵一樣除了太魯閣號外, 開放持各種票證的乘客無論有無座位皆可搭乘各級列車, 就不知道你說座位多的高鐵是否能夠滿足每個上車的人都有座位, 上下車是否還能順暢!

你有搭過台鐵吧? 台北車站月台無論南下北上總是人滿為患, 月台上等候的上車的乘客也是下車不方便的原因之一, 你一定搭過高鐵吧? 在高鐵的台北車站月台上不知道是否也是人滿為患呢?

放一張忘記是在台北還是板橋車站, 列車要進站了, 卻只有照片遠方不認識的兩人和我在月台上等車.
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