捷運基北線開通,各位基隆人不要再哀哀叫要求捷運了~~~

飛梭之影 wrote:
而買自由座的旅客車票是不對號的,就算這班擠不上去高鐵也不用負責...(恕刪)

高鐵自由座旅客可搭下一班車,台鐵快車旅客未必願意.
因為台鐵快車班次間隔較長.
要求搭快車的乘客上不了車等下一班,有點困難.
下一班快車也未必停某某站.
飛梭之影 wrote:
所以台鐵從太魯閣號開始逐步走向部分列車禁止站票,減少站票的干擾

現行台鐵運能已嫌不足,自強號全面禁止站票只是個理想.
飛梭之影 wrote:
台鐵自己也要有決心時間到就發車不再等人上車

有點困難.....
不比捷運,幾分鐘內下班車就來.
nszaa wrote:
沒有搞混,而是原本就是要混為一談喔。


沒有條件讓你混為一談,因為兩個區間是不同系統、用不同列車,新竹到六家是新建路線,採雙軌並行和電氣化,列車用通勤用電聯車,新竹到內灣是原本的路線,採單軌非電氣化區間,列車還是原來的燒柴油的柴聯車,從六家到內灣一定要換車才能續行,你要先搞清楚這背景,不然你的論點都是白搭。

飛梭之影 wrote:
所以台鐵從太魯閣號開始逐步走向部分列車禁止站票,減少站票的干擾
當然要落實不只旅客要配合,台鐵自己也要有決心時間到就發車不再等人上車...(恕刪)


台鐵目前的運能,沒有本錢玩禁售站票,而且真執行民眾也不會配合你,例如北部路段到新竹目前已採行悠遊卡進站又不限車種,用悠遊卡搭對號列車,就等於是買站票(政策問題),太魯閣號禁站票,都還有一堆人故意去搭(乘客素質),執行上有絕對難度。

再來舉德國為例,該國是歐洲鐵道運輸最徹底的國家,應是世界排名第二,德國的高鐵 ICE 只要買票就隨便坐(除該座位有人坐或跨國線),要訂位再另外支付訂位費,沒記錯的話國內線5歐,跨國線25歐元,人家的運能充足也沒有禁賣站票。
Curtis_l wrote :
nszaa wrote:
沒有搞混,而是原本就是要混為一談喔。



沒有條件讓你混為一談,因為兩個區間是不同系統、用不同列車,新竹到六家是新建路線,採雙軌並行和電氣化,列車用通勤用電聯車,新竹到內灣是原本的路線,採單軌非電氣化區間,列車還是原來的燒柴油的柴聯車,從六家到內灣一定要換車才能續行,你要先搞清楚這背景,不然你的論點都是白搭。

飛梭之影 wrote:
所以台鐵從太魯閣號開始逐步走向部分列車禁止站票,減少站票的干擾
當然要落實不只旅客要配合,台鐵自己也要有決心時間到就發車不再等人上車...(恕刪)



台鐵目前的運能,沒有本錢玩禁售站票,而且真執行民眾也不會配合你,例如北部路段到新竹目前已採行悠遊卡進站又不限車種,用悠遊卡搭對號列車,就等於是買站票(政策問題),太魯閣號禁站票,都還有一堆人故意去搭(乘客素質),執行上有絕對難度。

再來舉德國為例,該國是歐洲鐵道運輸最徹底的國家,應是世界排名第二,德國的高鐵 ICE 只要買票就隨便坐(除該座位有人坐或跨國線),要訂位再另外支付訂位費,沒記錯的話國內線5歐,跨國線25歐元,人家的運能充足也沒有禁賣站票。...(恕刪)


哈哈哈……你好強,可是你沒搞懂人家在做什麼耶。
nszaa wrote:
哈哈哈……你好強,可是你沒搞懂人家在做什麼耶。


我並不強,只是你根本沒把這條線路的定義還有名稱搞清楚,你前面說內灣線誤點是過去式,你有在假日親自去求證?你想混為一談,我把證據提出來也是為了證明你的論點有很大漏洞,因為!內灣跟接到高鐵的六家站根本就是不同的線路,不止系統不同,連名稱也不一樣,一條是內灣線,另一條正確名稱是 "六家線",前者是觀光性質,後者是通勤兼連接台鐵高鐵性質,只有新竹到竹中段拆掉改建,幾乎完全不同功能的東西你要怎麼混為一談?

再來另一網友提出禁售站票,以解決乘客上下車動線打結的問題,可是實際情況是根本就不可能推動,說明都如上解釋,你覺得有問題,就針對論點提出具體事證來推翻,如果你只是想打嘴炮,嗯...你高興就好。
Curtis_l wrote :

nszaa wrote:
哈哈哈……你好強,可是你沒搞懂人家在做什麼耶。



我並不強,只是你根本沒把這條線路的定義還有名稱搞清楚,你前面說內灣線誤點是過去式,你有在假日親自去求證?你想混為一談,我把證據提出來也是為了證明你的論點有很大漏洞,因為!內灣跟接到高鐵的六家站根本是不同的線路,不止系統不同,連名稱也不一樣,一條是內灣線,另一條正確名稱是 "六家線",前者是觀光性質,後者是通勤兼連接台鐵高鐵性質,幾乎完全不同功能的東西你要怎麼混為一談?

再來另一網友提出禁售站票,以解決乘客上下車動線打結的問題,可是實際情況是根本就不可能推動,說明都如上解釋,你覺得有問題,就針對論點提出具體事證來推翻,如果你只是想打嘴炮,嗯...你高興就好。
...(恕刪)


哈哈哈……看起來你還是沒有搞懂人家在做什麼。
並且,不管是什麼六家線還是內灣線,從新竹到竹中這一段都是共用鐵軌的,
如果六家線沒有誤點,就表示內灣線也不能誤點,
說你強,只是給你面子,看在你打這麼多字的份上,給你拍拍手,加油的。
沒有什麼嘴炮好打的喔!你有看到那句是什麼嘴砲嗎?哈哈……
nszaa wrote:
從新竹到竹中這一段都是共用鐵軌的,如果六家線沒有誤點,就表示內灣線也不能誤點

竹中-內灣是單軌區間,誤點率相對的高.
就算把範圍縮小到新竹-竹中區間,
往返六家的班車,和往返內灣的班車狀況也不會相同.
後者因後半段單軌區間的影響,誤點可能性會提高.
更別提大多班次是竹中-內灣區間.
唯一能不受後半段單軌區間影響的,只有新竹往竹中方向,到竹中為止.

六家線沒誤點能推論到內灣線班車(新竹或竹中-內灣)就不會誤點,也是一絕.
nszaa wrote:
哈哈哈……你好強,可...(恕刪)


那我就陪你玩一下。

這張台鐵供民眾下載的路線圖你先看一下,包括其中的區間車為何用不同顏色標明,還有下方那 Information也注意一下,寫這個有什麼用意?

http://www.railway.gov.tw//upload/empforms/Upload/4637/TRA-NeiwanMap.jpg

再來下載內灣/六家的時刻表,看看列車的排點方式,你認為還有你說的會造成新竹到六家區間什麼大問題嗎?為何台鐵從新竹直發到內灣的班次排這麼少,還特別排在早晚?聰明的你,覺得其中有什麼考慮因素?

http://163.29.3.91/FullTimeTable/20120425/%E5%85%A7%E7%81%A3(%E5%85%AD%E5%AE%B6)%E7%B7%9A.xls



cckm wrote:
六家線沒誤點能推論到內灣線班車(新竹或竹中-內灣)就不會誤點,也是一絕....(恕刪)


應該是邏輯論證上的他因生此果吧?
哇哇!這基北線已經變成內灣線了。
如果想要討論內灣線,就請各位再開一個新版吧!我再陪各位聊聊也行啊!

Curtis_l wrote:
再來另一網友提出禁售站票,以解決乘客上下車動線打結的問題,可是實際情況是根本就不可能推動...(恕刪)


已經在推動了,太魯閣號和將來準備運轉的普悠瑪號就是全車對號
運能問題已經透過增購列車組和訓練駕駛員逐步解決
現在基隆中壢間區間車班次不夠密集也是要透過增購 EMU 800 解決

路線容量不夠就蓋第三軌,運能不夠就買車

飛梭之影 wrote:
已經在推動了,太魯閣...(恕刪)

普悠瑪能否像太魯閣一般堅持全對號座,還有待觀察.
畢竟長程運輸主力PP車和柴聯自強也逐步老去.

台鐵致命傷恐怕還是在於過多政策干預.
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