感慨--台灣的"居住正義"..


msiwilliam wrote:
很有正義感,請問發文...(恕刪)


我這叫自我檢討...

至於有人感覺良好, 我也不能說啥...
難道你要叫我不說嗎?

還是改行當建商打手比較"合群"?

bar0402 wrote:
我這叫自我檢討...

至於有人感覺良好, 我也不能說啥...
難道你要叫我不說嗎?

還是改行當建商打手比較"合群"?


我也看空房市啊,呵呵...

但有些事,老百姓都知道,但都無能為力,不是像你講的,大家都無所謂,台灣人都很沒用的感覺.


bar0402 wrote:
客氣講講而已,.,..

比我認真? 難啊..
(恕刪)


雖然”認真“與否,是主觀的認定。但你前一刻說不認真,現在卻說認真,下一刻呢?
那麼這棟樓的討論就没多大的意義。


bar0402 wrote:
在那邊自說自話你要認真啥? 認真你就輸了....

是有公證單位講啥?


我輸還是嬴並不重要。輿論不能被狎持,比較重要。況且“認真你就輸了”是無理可說的人,託辭找台階下。
在公共論壇上,有憑有據的觀點才能使人信服。


bar0402 wrote:
還是一堆註冊上來當打手的ID整天唱歌就算是對的?


這是合理的懷疑。不管是反都更聯盟的打手,或是建商的打手,論述的正確性自有公評。





地主之間的利益衝突,自然會型成部分地主站在建商的一方,部分地主站在建商的反方。法律是用來規範每一方的行為。當然,没有法規的叢林社會,也是一種選擇;只是建商更能為所慾為。

bar0402 wrote:
坦白講... 指責人...(恕刪)


有時,冷靜的接受別人不同意見,細心思考自己是否過於執著吧...

在論壇如果看到有人寫"你憑什麼"時,我都會覺得,這個人動氣了,已經無法理性回應.

bar0402 wrote:
坦白講...
指責人家簡單.. 你是為真理付出多少?


對不義的事提出異議,是為真理付出啊。那麼,你又為真理付出多少?

bar0402 wrote:
你自己很認真, 我可以陪你認真啊!
你自己不認真, 或是根本是射箭後畫靶,反正不利於你的你通通不信..
就像版上眾多建商打手一樣, 我認真的目的為何?


樓主,你發這麼多文章的目的,又是為何?


bar0402 wrote:
坦白講, 我講什麼是一回事, 你是什麼東西, 憑什麼講我不認真?我的老師? 我的長輩? 很偉大是嗎?
我跟那群上來註冊沒幾天的特定打手群還相提並論啥?


冷靜!冷靜!你太抬舉我了。
但是我,或任何人,都有執疑的權力。


bar0402 wrote:
你是認真去講真話的人嗎?


是的。那你呢?

bar0402 wrote:
建商的"講真話"目的只有一個, 就是要搞錢而已 ...
為什麼我不可以質疑他?


"講真話"搞錢,有錯嗎?除非你認為建商提的証據是假的。那麼,加油!

bar0402 wrote:
自有公評當然不是你在公評而已..

都更案的既得利益者是誰, 只有國中生以下的人不知道..
建商是什麼醜陋的角色, 交過手的人,也沒有不知道的..
當然, 某些特定目標的打手一定堅持沒這回事...

如此而已, 所以除非把攝影機拿到建商請黑道出面的影片..
又或是建商跟某些行政單位收錢的照片, 建商當場欺騙住戶的錄音..
版上的"建商派"是死都不承認有什麼事的...

只要都更受害聯盟講的, 一定是錯的, 抹黑的.... 建商講的, 提供的資料..
是絕對的事實及正確...


就文林苑的例子來看,那36個受害戶,還在聯盟裏面嗎?
你的真理才是真理
那還出來討論甚麼
既然這是討論區本來就會有不同的意見
這世界不會只繞著你去轉
你的正義才是正義
這個世界會很恐怖
不順你的意就叫作建商打手
這樣的二分法不嫌太過粗糙
建商建商既然有個商字在
他不搞錢要搞甚麼
重點是在於搞錢的手段合不合法
就像另一篇討論的炒房的人該不該死
對於需要買房子住的
這些人的行為不只可惡也可憎
但只要他行為合法誰都不能拿他如何
除非政府修改法條讓他的行為不合法
那時你自然可以依法來處置他
但沒修改前不好意思誰都不能動他
王家自身先罔顧自身權益
(你說不表示意見不可以當他同意,但很抱歉在很多法治國家的法律上,很多規則都是你不表達意見就代表放棄)
民主法治國家不只保護人民權益同樣也尊重您表達的意願
但如果您自行放棄那誰都幫不了你
何況王家雖然家被拆
但不代表他沒有其他的路可以走
他還是有行政訴訟可以跑
從行政訴訟拿回屬於自己的損失也是法律給予他們的保障
如果只是想拖著建商、拖著其他同意戶、拖著一些熱血衝動的人不斷吶喊原地重建原地重建
而不尋求其他管道讓更多人能夠因為他的行為解套
那是他的自由
但有理智的人站在他那邊恐怕會越來越少(因為許多跡象已顯示原地重建機會小損失大)

公獨鐘錯聲 wrote:
雖然”認真“與否,是...(恕刪)


除非你有什麼值得相信的說法,. 否則就是各說各話..
再談沒意義..

如此而已...

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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kkmr wrote:
你的真理才是真理那還...(恕刪)



錯!

哪怕在台灣要轉移一台最破舊的機車..

尚且要本人同意方得進行..

價值上億的土地, 有什麼理由不由當事人"主動"表示願意?

財產權的行使, 沒有那種"要你表態"才算成立...

這個都更案最可怕又惡質的兩點, 就是:

1. 圈地多數決
2. "不表示不同意"就代表同意.. 這完全不合我國對財產轉移的常例..

最後, 恐怕你根本沒看過整個案件, 建商只要通過門檻, 王家表不表態根本不是問題..
都更照樣可以進行..
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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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公獨鐘錯聲 wrote:
雖然”認真“與否,是...(恕刪)


很遺憾, 我就不覺得你認真..

你要怎證明?

人嘛, 相對而已... 你很認真我就很認真, 你胡扯我也可以陪你胡扯...

你現在跟我玩打嘴砲, 我就奉陪而已...

怕打字沒你快嗎?




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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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bar0402 wrote:
錯!哪怕在台灣要轉移...(恕刪)

你如果是真的要討論最好去找清楚
1. 圈地多數決
真的是建商要搞哪塊地就可以搞哪塊地???
以及下面這句
建商只要通過門檻, 王家表不表態根本不是問題..
都更照樣可以進行..
王家表不表態真的不重要??
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