[南港]生技園區環評通過!

中研院為啥非要202這塊地不可

我想唯一的理由就是離中研院比較近

真的要說群聚效應、學術集中,那應該選擇北投士林科技園區吧,北投士林區生技方面的資源比中研院強一萬倍

榮總+振興+陽明+新光+和信治癌中心+國軍北投醫院(精神專科)+陽明大學+中國醫藥研究所+台北護專+馬偕護校 >>>中研院生物所
morgank wrote:
這件事最無辜的就是中研院...(恕刪)


是嗎?

中研院在此事件 根本就是始作俑者
以自我利害考量終嚐到自作自受的結果

卻還在掩飾鬼扯什麼
台灣生技一定要與中研院研發結合啦
非要在南港才能形成產業聚落啦
無非老大自我中心思想作祟
意欲自我美化包藏私心

眾所周知 國內生醫生技一向是三頭馬車
即學界 中研院 和 行政院國科會
國科會在新竹工研院下原就設有生醫中心
主導產業生醫生技研究發展
10餘年前行政院即在竹北高鐵站旁規劃開發新竹竹北生醫園區
當時規劃即有結合臺大醫學院系大型研究型醫院
生醫 生技 生藥產業聚落等等
並委由代表學界的台灣大學規劃營運
為此新竹縣政府還無償提供價值數十億精華區土地給台大做為校舍

不料3年多前台大內訌撕毀承諾臨陣倒戈
突然放棄主導把攤子丟還國科會(但不願歸還已得土地)
學界部分學者轉支持中研院推動南港生技園區
現在竹北生醫園區完成了沒有人進駐
南港卻須要破壞生態重新開發
形成重覆投資資源的嚴重浪費

試問
1. 非南港不可嗎 是圖利了誰?
2. 竹北不好嗎 是誰覺得麻煩?
3. 是非中研院不可嗎 國內生技產業一定要中研院主導嗎?學者不能駐竹北嗎?
4. 台灣現在主要生醫生技聚落在那理? 竹南 ? 潭子 ? 須要集中到台北嗎 ?
5. 英明的馬總統(還是馬市長?)有看到國內重複投資 地區資源分配嚴重失衡的問題嗎?

建議新竹縣政府收回台大校區轉贈中研院
也許會皆大歡喜 歹戲就此落幕



根據負責人翁院長的定義:國家生技研究園區方向為基礎科學研究與轉譯研究

所以從你的列表中真正算學術研究單位的應該是陽明大學與中國醫藥研究所,這邊算是學術集中
另外榮總+振興+陽明+新光+和信治癌中心+國軍北投醫院(精神專科)都是醫院,所以群聚效應指的是醫生多病人多?
不曉得有沒有誤解你的意思?

另外理性討論應該是建立在確實的查證上,
根據中研院的網頁,生命科學相關單位有植物暨微生物學研究所,細胞與個體生物學研究所,生物化學研究所,分子生物研究所,生物醫學科學研究所,農業生物科技研究中心,基因體研究中心,生物多樣性研究中心等8個單位

沒有一個叫中研院生物所

不過我也認同翁院長選這裡最重要的理由就是離中研院近,今天如果是陽明大學校長主導這個計劃,地點應該就如你所說的了


20080630 wrote:
中研院為啥非要202這塊地不可 不知
我想唯一的理由就是離中研院比較近 困窘
真的要說群聚效應、學術集中,那應該選擇北投士林科技園區吧,北投士林區生技方面的資源比中研院強一萬倍
榮總+振興+陽明+新光+和信治癌中心+國軍北投醫院(精神專科)+陽明大學+中國醫藥研究所+台北護專+馬偕護校 >>>中研院生物所
camelon wrote:
是嗎?中研院在此事件...(恕刪)



請教一個邏輯上的問題,

根據你的說明,

眾所周知 國內生醫生技一向是三頭馬車,即學界 中研院 和 行政院國科會

一開始"行政院國科會"與代表學界的"台灣大學"規劃營運新竹竹北生醫園區

不料3年多前"台大"內訌撕毀承諾臨陣倒戈

學界部分學者轉支持中研院推動南港

現在竹北生醫園區完成了沒有人進駐

南港卻須要破壞生態重新開發

形成重覆投資資源的嚴重浪費


所以"中研院在此事件 根本就是始作俑者,以自我利害考量終嚐到自作自受的結果"???


why?
ERIKWU wrote:
根據負責人翁院長的定...(恕刪)


榮總、振興這種教學級醫療單位,既有實戰經驗,又有學術研究能量,再加上周邊許多相關醫療&學術資源,比那些在象牙塔研究單位強多了

生技園區開發的東西,最終還是要用在人體,沒有大量的動物實驗、人體實驗&臨床數據,那生技產品能有什麼用
內鬨 爭領導 搶資源利益引發衝突之所以敗事
天時 (先期完整規劃 ) 地利 (開發地點選擇 生態環保考量 )
最重要是人和 才足以成事

中研院 - 基礎研究單位
學界 (教育部 )- 學術研究單位
行政院 (衛生署 經濟部 國科會) - 科技政策擬定及產業興創執行單位
新竹生醫園區原先主導者是行政院衛生署後委託台灣大學(不是台大醫院)規劃執行開發
現在是國科會(科管局)
三頭馬車若能各司其職 
阻力自然就變少了
希勿斷章取義或在字面上做文章 
 
ERIKWU wrote:
請教一個邏輯上...(恕刪)


ERIKWU wrote:
根據負責人翁院長的定....翁院長選這裡最重要的理由就是離中研院近,今天如果是陽明大學校長主導這個計劃,地點應該就如你所說的了..(恕刪)
20080630 wrote:
榮總、振興這種教學級...(恕刪)

這位大大你對生技產業是外行。榮總振興哪來研究能量,實戰經驗是指看病嗎?如果是臨床試驗他們ˊ也只是執行端不要看他們發新聞稿好像做很多其實只是配合執行而已。你提的那些醫療機構研究能量還真是比不過中研院一個大所。看諸位的討論居然沒人記得還有一個生技中心(DCB)這個可是比工研院的生醫中心還早要做產業引導的機構,結果是錢花了一堆績效是0。生技中心都搞不好又搞一個生醫中心說白了就是爭錢,工研院的生醫中心實際成果不說也罷。
說真的生技產業還是有群聚效應的但是是在台北(不一錠要在南港中研院),隨便指一個地方就想發展那是外行領導內行。主要的周邊配合產業都在台北你搬到其他地方單買東西就是問題。
20080630 wrote:
榮總、振興這種教學級...(恕刪)




據我所知台灣還沒有任何單位被認證進行有能力進行FDA所規範的動物試驗更不用說 phase I, phase II了...,當然包含榮總+振興+陽明+新光+和信治癌中心+國軍北投醫院(精神專科)+陽明大學+中國醫藥研究所,更不用提台北護專+馬偕護校了,以此觀點我不覺得上述單位與你所謂的象牙塔研究單位在生技產品開發上在實質上有何不同

這也是為何台灣生技業界少數基礎研究有成果的公司,如台醫生技選擇把專利賣給國外藥廠,以繼續接續下來的動物試驗>phase I>phase II...除了龐大經費外,現實的問題是台灣沒有公私立單位有經過認證可以做這件事


回歸正題,今天政府將這個計劃授權給翁啟惠院長主導,他如果認為台灣的生技產業需要從基礎研究做起,地緣關係選擇202當生技園區在邏輯上是合理的,

你如果認為台灣生技業的發展應該朝你的觀點發展才是對的話,應該質疑的是為什麼政府不把主導權交給你所謂的有實戰經驗的教學級醫療單位的負責人

話說回來,中研院的翁院長在回台灣前,就已經當選美國國家科學院的院士,在美國也擁有自己的公司,目前有一藥物已經進入phaseII階段,我會傾向相信他的眼光,

或者你方便舉出哪一位你所謂的有實戰經驗的教學級醫療單位的負責人有如此經驗以便說服我認同你的觀點???
camelon wrote:
內鬨 爭領導 搶資...(恕刪)


我的問題是你說一開始國家的生技園區在國科會和台大的主導下坐落於新竹竹北生醫園區,後來台大內部內鬨導致破局,輾轉又變成中研院主導,因為地點移轉產生了國家資源的浪費.....(如有誤解請指正)

我怎麼看都覺得是因為台大的內鬨才是主因,

可是你的結論卻是"中研院在此事件 根本就是始作俑者,以自我利害考量終嚐到自作自受的結果",這很不合邏輯


因為你的說法並沒有任何佐證來源,再加上邏輯上的矛盾,我要如何相信你所說進而被你說服???你的回文並沒有解決我的疑惑
ERIKWU wrote:
據我所知台灣還沒有任...(恕刪)


記得生技中心, 之前請了張X文當老闆,
也是看中他的專業經驗與研發能力, 還有實務經驗
怎麼還是沒有結果啊!?

以此類推, 翁院長或許除了學術能力外, 另有過人之處,
但是之前的例子, 實在讓人無法信任!
就算他在有能力, 台灣的環境就是如此!

回到之前的教改, 李院長也不是說他的概念沒錯, 是執行面出了問題!

所以啊! 學者......千錯萬錯都不是自己的錯
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