Erichuangtw1980 wrote:
假設文林苑不存在，你...(恕刪)
E wrote: 「假設文林苑不存在，你說的消防問題就消失了，」
別又顧左右而言他， 對你的論點疑問很多啊！答一下吧！
文林苑旁邊一百公尺直徑只有正臨17m文林路銀行大樓兩棟，其他皆為六樓（含）以下。
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Erichuangtw1980 wrote:
先不考慮你說的消防問...(恕刪)
人家質疑你東，你答西，這是慣例還是你的老招?反正你的目的就是洗版無雙?
幫樂揚爭點面子? 先不計較這:
所以台灣這類老舊住宅區，公共安全問題確實存在很多狀況，
但是，照你的作法，就是拼命都更，蓋文林苑這樣圖利建商的住宅?
可是，你自己蓋房子時，到處便宜行事，不符規定也說可以，消防車過不去，或不合規定，
你也說可以當救災動線，這種蓋法是解決問題? 還是製造新問題?
搞清楚，文林苑蓋完後，就像郭家大樓一樣，蓋完很難再動它了，你現在不先解決問題，
後面是要誰幫你收尾? 政府? 它要負責幫你拓寬? 誰跟你切結的?
就像k大說的，一棟大樓搞成文林苑這樣，你還敢買來自己住，是腦袋燒壞了是嗎?
不過，那些炒家或樂揚建設，當然不必考慮這些，不是他們住的!
當然你又要盧說這樣叫有改善! 太好了! 那我乾脆在文林苑旁開家滅火器專賣店，
這樣有沒實質改善? 蓋完滅火器專賣店，剩下就隨我玩，因為我改善了消防條件了嘛!
你的思維是不是這樣?
樂揚建設太偉大了，做了改善文林苑地區的社會公益，實際改善文林苑消防安全問題，
所以，管它哪裡不合規定，哪邊消防通道根本不行或有問題，通通要便宜行事讓它過關?
不可以質疑? 更不可以反對Empire1980大人的說法?
如果台灣的都更，是你這種思維，樂揚建設文林苑這種玩法，倒不如沒有都更，或重頭訂定都更法!
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ZZZ ing wrote:
人家質疑你東，你答西...(恕刪)
所以原來的都更區域，消防問題嚴重，王家居住很危險是嗎？
怎麼你們一直要王家原地重建呢？
請問M大提出的消防問題，就算沒有文林苑，早就存在，
怎麼你們自稱每天經過，而且好幾年的，都視而不見？
等文林苑一蓋，都算到文林苑頭上？
不管有沒有文林苑，是不是你們該請消防局來看一下，該開罰單的開，該捷運局的就改？
公家和別人的財產，沒有相關單位出頭，怎麼動？
請問文林苑建築，距離文林橋退縮有沒有距離8米？
請問文林苑建築，距離捷運退縮有沒有距離6米？
請問鄰接捷運的六米退縮，文林苑有沒有幫忙開闢6米計劃道路？
文林苑能讓的消防空間，消防通道都作了，剩到在其他人財產範圍的樹，等雜物，
如果有，剩的是其他單位的配合吧。
而且那些障礙物，可不是建築物沒法拆吧？
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Erichuangtw1980 wrote:
所以原來的都更區域，...(恕刪)
我什麼時候堅持王家"只"能原地重建的?
請問哪個跟你意見不合的，認為王家必須原地重建?
你在鬼打牆嗎?
k大講得很清楚，原地重建不可行，問題不只出在法規，
而在於跑下去的後果。
我也指出來: 如果文林苑實在談不攏，那就乖乖排除王家，
不然你就別蓋文林苑!
政府的態度是有彈性可通融的，看看營建署跟都更處的發言就知道!
這是就文林苑排除王家及畸零地問題部份!
消防部份，你扯來扯去幹啥? 不合規定，便宜行事，惡搞，就是這回事!
就像你家旁邊都是違建，你說工程隊不可以來拆你家，因為我家旁邊都是違建? 你怎不拆?
你管其他老舊住宅區怎樣? 還要拿來當鬥爭藉口? 你明明就不是真的關心他們嘛!
重點是: 樂揚建設也不關心啊!
指著別人錯，不表示你對，事實上，這表示你很心虛，你知道你玩不下去，只能拉人當墊背!
好吧! 就跟你談老舊住宅，這些確實是問題，那麼，
用台灣現在這種，沒有好處，就玩不下去的都更，可以解決問題嗎?
今天不靠這些精華區土地的高價位，讓建商可以不惜代價來硬的! 老舊住宅的消防問題有解嗎?
問題是，你有本事把這方法用到全台灣嗎? 別說台灣，台北市你都搞到臭名遠播!
就講文林苑就好! 政府當初規劃的區域，是把整個街廓包括郭家大樓一起包含，
如此一來，至少在文林苑這區域的西側，南側，在適當的設計下，可以讓文林苑保持有較理想
且完全符合規定的消防通道! 但樂揚沒法拿下郭家，當然美其名是尊重郭家反對意見，
所以消防問題就卡在郭家大樓你動不了，消防動線就嚴重受限! 你才必須在那邊跟大家灰，
什麼三公尺四公尺的，若郭家大樓是你樂揚的，你想怎退縮就退縮，會有現在問題嗎?
其實光是郭家大樓還不夠，整塊街廓樂揚都該拿下，你才能照自己的意思及規定，
去劃定必要的消防通道，並設計必要的退縮，來滿足救災時實際需求!
不是像現在這樣，消防車有進難出，你救災時要死人的! 哪怕那幾分鐘!
這個問題，只要不是腦殘沒常識的人，都看得出來，你還在盧什麼?
市政府的都更條例不也很清楚? 以整塊街廓進行為原則? 不這樣哪能符合整體規劃?
台灣的都更就是這副德性! 不是基於專業都市更新的考慮，甚至連小小防火通道都還搞得亂七八糟!
就要叫做"公共利益"逼人家就範，賣地給你圖利給你爽! 就限於這些精華區寸土寸金的地段惡搞!
該不該檢討改進? 甚至乾脆打掉重做? 你說呢? 沒問題? 政府修啥法?
一狗票學者專家，包括政府自己，檢討個鳥? 你又要睜眼說瞎話，找其他事來顧左右言他?
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kuoyuan1 wrote:
若是文林苑蓋好後，由透天轉變成大樓，所有的消防通道入口寬度都不變，真的只有神人才會認為文林苑有改善消防條件。
我只是一個務實的人，我覺得在這種狀況下，文林苑還是改回透天厝比較安全。...(恕刪)
目前文林苑還沒蓋，但是原有的消防問題很嚴重，
到組合屋沒有消防通道很危險，而文林苑以北地區，沒有消防通d道很危險，
你們天天在工地抗議，你們一直喊原地重建，先不管畸零地和袋地的問題，
什麼時候讓有關單位去稽核改善呢？
怎麼一直視而不見呢？
條件沒有變？
距文林橋由3.3米，建築退缩給路面+人行道 8米 是假的？
由距捷運2米退縮為距捷運6米是假的?
開拓北面6米道路是假的？
文林苑退縮以外的地區，的消防通道的淨空，雜物的清除，
該是消防單位去指定消防通道，去稽核去開罰單吧？
為了在現場抗議學生的安全，你們說了那麼多什麼時候去行動改善呢?
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文章編號：40069391
Erichuangtw1980 wrote:
目前文林苑還沒蓋，但...(恕刪)
文林苑消防問題確實嚴重，蓋完以後一樣有問題!
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消防局自身說法： （你比消防局大？）
http://zooey0723.pixnet.net/blog/post/32870452-%e6%96%87%e6%9e%97%e8%8b%91%e6%b6%88%e9%98%b2%e9%80%9a%e9%81%93%e9%81%8e%e7%aa%84
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消防局災害搶救股股長林弘崧表示，3.2米的道路雖然可以通行，但相當勉強，
且這條通道緊鄰士林橋，而非平面道路。
http://pnn.pts.org.tw/main/?p=28810 (如果鍾先生亂寫，那請問台北市消防局回答是什麼？）
至於士林王家對於文林苑消防安全的質疑，台北市消防局今日則回應，文林苑樓高15層，
依法應有4米以上的消防通道，周邊也必須留有8 x 20公尺的消防作業空間，才能符合最低消防需求。
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