之前文林苑吵得那麼兇 那有人在follow永春都更案嗎?

照法令來說都更是有成案還是沒成案??沒成案我去丟...都成案了你的邏輯是哪裡有問題??就算都更沒成立..地籍圖你看了沒..地包在裡面當作沒看到...對拉..都走別人的地進出當然不是袋地拉..因為別人的地給他走是應該得拉.....

另外..不要黑的說成白的...地不是樂揚圈的...地是91年可惡的台北市政府先圈的...先畫定須更新地區...建商無不無良可以討論..但是不要亂栽贓....

Idnes wrote:
照法令來說都更是有成...(恕刪)


若照法令來說就沒事, 那就沒討論空間了.... 怎可用這為前題來討論合理性?
若果真都沒有問題, 沒有爭議, 哪來近百位立委連署釋憲? 你以為這是很常見的是嗎?

圈地一開始就不是現在的狀況, 後來才排除到剩下王家兩戶....
這種案子, 沒有建商直接操作動手, 能搞到現在這樣收購拆屋? 你當住戶都這麼有錢有勢嗎?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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不講法那是要講拳頭大小還是要講什麼??法要真有問題修法修得更完善那很好...但修法的方向在哪裡你認真看過沒?? 有哪一條是真對老王家修的???就算修完法好了..依修完版本執行..這案子還是一樣...為什麼???? 真要這樣講...現在這條法還是兩百多個立法委員舉手通過的勒....

bar0402 wrote:
若照法令來說就沒事, 那就沒討論空間了.... 怎可用這為前題來討論合理性?
若果真都沒有問題, 沒有爭議, 哪來近百位立委連署釋憲? 你以為這是很常見的是嗎?...(恕刪)




百位"立法"委員丟下自己修法的工作

把自己修法的工作丟給大法官解釋

就有你這種把立委在演戲看成是重要的事情

難怪一堆牛鬼蛇神可以在立法院興風作浪



這件事情爭議的如此明顯,都更法真如你說的問題重重

百位立委就把他修了不就好了

還需要上去問大法官???



做戲的認真做戲,看戲的以為是真的....




若是你認為都更法是有問題的

這群通過法案的立委你應該把他們罵到下地獄阿

怎麼? 去釋憲你就覺得他們很偉大拉??



還是又跟那群某黨的市議員拆前罵郝龍斌拆後躲起來

結果罵不得,因為裡面有自己人??

Idnes wrote:
不講法那是要講拳頭大...(恕刪)


法都是可以改的.. 不是永遠正確跟一成不變的..
更不是一定得執行的..

舉最簡單例子, 現在台北市還敢叫人強制都更下去嗎?
倒底是"台北好好拆"的郝市長合法? 還是現在"暫緩都更案"的郝市長合法?
總有一個是對的... 另一個當然是"違法亂紀"啊!!!!

二十年前, 總統可以"依法"直選嗎?

因為法律永遠是對的, 所以你主張總統直選是錯的?
沒有人去討論法律的錯誤及必要的修正, 那就沒有更合乎社會需求的法律出現..

依法行政不是反進步的擋箭牌!

都更法的問題, 朝野大家都有共識: 要修正..有爭議..
這種狀況下, 其實市長大可擱置等爭議到一段落再處理... 就像現在一樣..
結果你拆了, 那就當吊車尾而已 ...

我當然知道郝市長一切"依法行政", 但這法本身就很有問題...
要是請你當市長來蓋印章"依法行政", 我要你這市長幹啥?

就像這次水災, 你還要等到350標準"達到"才停止上班上課...
可是當下雨到這水平,早就是災情滿佈了... 這時再宣布停班課是來亂的嗎?
坦白說, 這時宣布還比不宣布實質更糟... 因為大家都卡在路上一片混亂了...
笑話! 這樣我請個大學畢業生會蓋章的來當市長就可以了... 反正刻度到了全自動停班停課..
還需要你來做大家長"裁定"嗎?

不必談什麼深奧的法律, 沒有我同意, 就可以拆我家去給建商圖利, 這是哪門子的合理啊?
我不賣地就污名化我是釘子戶, 問題是民主商業社會, 只要你情我願, 交易都是被保障的..
你在網拍上把一包乖乖拍賣100萬, 法院就要找上門了嗎?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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bar0402 wrote:
法都是可以改的.. ...(恕刪)



所以你是要求郝市長不得依法行政,只因為你認為都更法有問題???



所以到頭來你希望的是人治的社會嘛

你找不到法條找不到合理的法律

你就只希望郝龍斌好好發揮他的偉大人治市長來跳脫法律?

原來在你眼中市長是有如此偉大的功能阿

就是有你這種人要把政治人物的功能放到無法的地步,社會才會亂
法不是不能改...這點當然是同意的..但是你的說法就是人治....原來我們不需法治需要人治社會喔???好吧...你贏了........另外你可以去查查..其他都更案沒停...繼續在核准往前..你可以去查查.....

saaaad wrote:
百位"立法"委員丟下...(恕刪)


實際上就是:

沒有爭議就不會去申請釋憲... 更不會是百名立委去幹這種事...

大法官是以法的精神來解釋法律是否抵觸到憲法...
這不是非專門的立委可以處理的....

就像希特勒可以立法沒收驅逐猶太人財產...
一樣是國會通過... 在閣下的標準, 那是一定得執行的..
但若在一般民主人權國家, 司法體制獨立的狀況下..
這種法律是違法人權基本價值的, 甚至也是人類普世價值的..
當然是違憲的, 因為一個民主人權國家, 對人權保障(其中也包含像土地這類的私人財產)絕對是入憲的..
這也是立委們要求對此事有個解釋說明, 私人土地算不上是憲法保障範圍?

你以為二次大戰後, 那些納粹法西斯是為什麼入罪? 基本上就是違反國際公約..
人權條款而獲罪, 不是因為你跟英美對幹人家就可以拿你開刀... (否則差不多都要殺光了..)

你看看那些納粹黨人, 後來會不會因為宣稱自己"依法行政""奉命辦事"..
就可以逃過被追訴的命運?!!!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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所以我們現在是希特勒的法西斯社會...所以只要你覺得有問題的法令就可以不遵守...好...你說了算......真是開心...土地問題你好好看一下憲法拉...有入憲拉...且不要只看前面拉..也有限制的拉...

Idnes wrote:
法不是不能改...這...(恕刪)


法不只不是不能改, 更不是非得執行不可..
"一切依法行政"是個口號, 不是必然的道理...

人治? 真是教條主義, 口號主義害死人.. 法律就是人來執行, 甚至裁量..
當然是人治, 只要我們要強調法律的平等通用性, 還有它的基本地位權威..
才說個法治, 事實上要是真的"法治", 哪需要什麼法官? 把法條輸入, 案例輸入..
電腦運算一下結果就出來了! 這才是真真正正不折不扣的"法治"...
一點都不會有私人的運作....

像這站上最愛講的"惡法亦法"就是最糟糕的示範..

通常講這種話的人就兩種:

1. 你就是這個法律的既得利益者
2. 你根本沒被惡法迫害過...

在這裡說王家怎糟怎爛的人, 沒幾個敢講建商是更糟糕更無賴的..
講白點, 要不是今天是王家這麼強硬這麼有辦法,要是版上袞袞諸公...
嘴砲專家, 你以為你還真有本事當什麼釘子戶? 黑的白的, 明的暗的都可以"收拾"你...
有錢就是有權... 台灣只有都更受害者聯盟, 不可能有建商受害者聯盟,很簡單..
建商掌握錢甚至權(樂揚大老闆跟市府是什麼關係?), 要吃虧, 輪不到他們...
就算吃點小虧, 再吃另一戶或幾十戶回來就可以了....

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只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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