M型化.香港化.台北上班族的悲歌

victortong wrote:
鼓勵別人努力打拼不要...(恕刪)


人定勝天論者:

那為什麼你不去做那個有錢進區長府政治獻金的那個?

這個世界上有比爾蓋茲,有王永慶,所以每個人把握機會如何如何,台灣可以產生
2300萬個王永慶,米國可以有一億個比爾蓋茲.

很多人總喜歡拿他們N百年前的經驗來衡量現在的狀況.反正買不起一定是你自己
的錯,自認為如何如何就可以產出一樣的結果.小弟自認自己不差,也滿幸運的,出
社會時景氣還不錯,雖遇上SARS等狀況,總體而言還算不錯,也有自己的房子,貸款
也算繳清了.

但小弟不會認為一切一切是只要靠自己努力或怎麼樣就一定會有現在的的生活條
件,很多東西也是要有大環境的配合,以及不少長輩與長官的提攜.現在的年輕人也
的確有需要檢討的地方,不耐操,不敬業,沒擔當沒責任感.但他們同時也面對了不少
我們當時沒有面對到的難題,諸如高房價高物價與日益降低的起薪.

還是回到一句話:如果你現在過的很好,請知福惜福.老一輩說的:囂張永遠不會有落
魄來的久.指責著別人怎麼不上進,也許哪天你也有機會嚐嚐上進了但還是連糊口都
有困難的窘境.
樓上的XIEB兄
我看你之前說的也是有房階級
只是想換屋覺得當地房價高到離譜 所以覺得政府很有問題

說真的 金融海嘯到現在
歐美砸下去的錢沒有40兆(台幣) 也有30兆了
台灣到現在政府有真的給哪個企業紓困嗎? 好像是茂德
但是茂德好像也沒有真的全數倒閉

我想不妨分享一下當時你買現在這間房子的經歷
有些什麼訣竅
讓日益M化靠邊站的上班族們也能夠見賢思齊
我想會比你單純口頭抱怨東抱怨西
要對他們有實質幫助
現在是在討論公共事務難道有資格進去總統府才能討論嗎?說甚麼2300萬個王永慶,肖A,所謂公共事務就是關係到很多人的事,提一兩個特例衝沙小?,『買不起一定是你自己的錯』我不想吹牛,所以不談自己買得起買不起,你這種說法就是不要施行健保,如果看不起醫生一定是你自己的錯。不用告訴我你有房子、房貸也繳清了,這些不是公共事務,我不感興趣。說我『指責別人怎麼不上進……….連糊口都有困難』你好像能知道我過得很不如意又沒房子,你怎麼辦到的?

現在我要說的是政府的存在是為了人民的需要,房屋政策有偏頗,而且是向財團頃斜,拿健保為例就是很好的例子,住跟醫療都是基本人權。

xieb wrote:


人定勝天論者:
...(恕刪)
在01談公共事務很容易被收喔!
反正政府招數用盡了,目的也是要把定存全部逼出來撐房市股市。
看的到數字的才救,躲在數字下看不到的自己路邊哭一哭吧!
有定存的絕大部分不是6-7年級這一輩的啦!先在一旁看戲吧!
政府又想撐住房價又想保住銀行,有這麼好的事嗎?
就看建商、投資客、銀行這個恐怖平衡哪邊先出現破洞囉!
看到時政府要救建商還是救定存。
victortong wrote:
現在是在討論公共事務...(恕刪)


呵呵...看清楚再炮喔..

不多回應了,你要炮的對象不會是我..
xieb wrote:
小弟自認自己不差,也滿幸運的,出
社會時景氣還不錯,雖遇上SARS等狀況,總體而言還算不錯,也有自己的房子,貸款
也算繳清了.


又是一個打嘴砲,打不用錢的空頭大師。想講政治就講政治,何必做層層包裝。

本版的空頭都有一個特點,就是講到自己買房的時機,一定都是在『SARS 時危機入市』,而且貸款一定都『繳清』了。

我有個很大的疑問想請教你們這些空頭,
如果你們現在住的房子要出售,你們會開現在熱絡的市場價坑殺買方,還是開你們當初在 SARS 時購買的價格造福眾生?

正義??呵呵,都是些『選擇性正義』的傢伙
victortong wrote:
現在是在討論公共事務...(恕刪)


這位兄台, 我想您可能誤會了

Xieb兄文章的前半段是在諷刺"人定勝天論者"; 文章的後半段是呼應您之前所post的文......

也就是說, 他是跟您站在同一邊的......
llinsh wrote:
樓上的XIEB兄我看...(恕刪)


我買房子的訣竅?說穿了沒半文..就是自己也工作了一陣子了,那時
的房價相對現在來說還算便宜,就這樣貸了款在負擔不重的狀況下買
了間中古屋自住.沒什麼特別的.但是呢,你說要現在的年輕人"見賢思
齊",我想一方面"賢"這個字自己尚有自知之明,二方面現在的時空背
景早和我出社會時不同了,錯誤的引導反而更糟.

反正呢...各位有錢有成就的前輩,你們愛繼續教訓晚輩,要繼續人定
勝天,要繼續某人可以,所以大家一體適用就請便.反正如同老一輩所
說的,我就不再贅述了..你有今天的成就,不代表只要你努力認真打拼
就一定可以如何如何,別太大看自己了.我不否認認真努力的重要性,
但那不是成功或有錢唯一的條件.人生之所以有趣,在於你永遠不知道
下一刻會發生什麼事,多用同理心,多積點福報,我相信你的人生有機會
可以比現在再更好.
苦行僧001號 wrote:
又是一個打嘴砲,打不...(恕刪)


這位兄台..我的房子並非在SARS的低點時買的.也不是所謂危機入市.
小弟自忖沒那麼大顆的心臟,投資獲利目前也不是小弟我的專長.

房貸部份,我寫的是,算繳清了..因為還沒繳清,房貸利率比我現金
放的地方的利率還低,所以就先擺著.和您說的狀況都不同...

選擇性的正義...反正版上很多找文快手,這間房子小弟寫過即便之
後不住了,也不可能賣,如果您會找文的話,自己可以去找找.

最後,您還有什麼猜測性的廢話要說的嗎?

victortong wrote:鼓勵別人努力打拼不要怨政府就買得起房子的肖話好像很有道理。甚麼時候說都沒有人敢說你錯。只是我們在討論是一個公共事務,就不能只要求一個個別個體如何遷就環境。為甚麼台灣的健保制度得到世界肯定,你不能說不要健保制度,沒錢看醫生是你努力不夠多賺點錢加入可看醫生得行列,因為接受醫療是基本人權,居者有其屋也應該是,為甚麼醫療辦得到,居者有其屋就辦不到,是因為健保要犧牲醫師的利益,如公權力強力介入,每一種藥都有健保價,開一個盲腸炎的刀幾千塊都訂好,醫師相對政府是弱勢;房地產就不一樣,還記得2008年房地產急凍,趙X雄滿臉愁容跟其他幾個地產老闆漏夜跑進去總統府,出來後政府就公佈八大房市利多政策,所有政策都有利益衝突的,為甚麼遠雄能無殼蝸牛不能,無殼蝸牛不能進去總統府是因為大老闆有鉅額的政治獻金,懂了沒?


其實你說到一個很重要的現象 就是政府結合建商 帶頭炒 何況 上市建商自己公布的去年財報 每個還是賺翻了

從沒去花心思想 怎麼發展新產業 只剩炒房地產 炒中資 炒ECFA 也難怪經濟越來越差 失業率越來越高

經濟搞的這麼差 也剩版上一些意識型態重的人 睜眼說瞎話幫他撐腰 還叫別人不能批評
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