民生汐止線真得遙遙無其了~~~

yoshi12878 wrote:
社后輕軌支線絕對有...(恕刪)


蓋了輕軌支線民汐線可能就沒了。
這是看的到比較快吃到的輕軌支線要不要吃,與那不知道什麼時候通車的民汐線選擇性問題。
毫無疑問民汐線如果真的有機會通車,絕對是10年起跳。
先別說徵收問題,民汐線一大段都在台北市,台北市不同意蓋誰都沒輒。
就看要不要等了。
以汐止長遠發展計,汐止社后樟樹灣經貿園區已整合多年,如果貪圖盡速有車坐就貿然蓋輕軌支線

先別說尖峰時,基隆上游都已在滿,汐科甚至樟樹灣站根本搭不上去,對社后樟樹灣的居民效益甚少

對於日後汐止發展經貿園區時往來的工作人口,恐怕會與文湖線產生目前的窘況

當初文湖線原本就要蓋地下高運量的捷運,結果為了早點有車坐,蓋成了高架中運量

結果就產生目前的窘況,雖然已加開班次,還是容納不了尖峰時上下班的人口,內科附近上下班也塞爆

現在柯P只好規劃臺北市東側南北向軌道運輸系統,並已列入前瞻軌道計畫

各位試想還好目前有前瞻軌道計畫讓柯P興建臺北市東側南北向軌道運輸系統,解決目前困境

但未來還會有嗎???

所以個人認為為了汐止長遠的發展,還是蓋汐止民生線才是正途!!!

而且台鐵樟樹灣站本來就是要興建與民生汐止線共構的,現在只是換成輕軌與民生汐止線共構而已

輕軌支線是不切實際的想法,主線搭上去就已是問題,還弄個支線,那更不可能搭得上去

當然如果要讓新社后橋上預留的民生汐止線軌道從此以後晾在那裡,讓朱市長出糗那可以這麼搞

但糗出了,汐止社后樟樹灣又得到了甚麼???

而且一旦定了,日後不但阻礙汐止社后樟樹灣的發展,也沒二次補救機會

輕軌樟樹灣站與民生汐止線不是互斥關係,而且當初原本就要台鐵樟樹灣站與民生汐止線共構!!!
曉明之家 wrote:
以汐止長遠發展計,...(恕刪)


你說的很有道理沒錯,我也深表讚同。

只是以目前情勢來看,如果民生汐止線進不去前瞻(可能性很高),未來最少八年都不會有進度。就算等到未來要蓋,加計等的時間,再加設計,徵收,施工通車,最少還要20年以上,可以力拼民國130年前通車XD.

至於文湖線的問題,縱使有千萬個不好,但文湖線的貢獻真實存在,比沒有好太多。

文湖線平常其實很夠用,只有上下班才會爆掉,至於要不要花那麼多錢就只是為了上下班時段服務又是一個問題。

另外提醒一下,民生汐止線跟文湖線一樣都是中運量捷運,不是高運量,不過每列車載客量會比文湖線再多200人吧。

還有民汐線大部份要經過台北,也就是說如果要建,台北要點頭還要願意出錢,目前台北只對南北線比較有興趣而已。

老問題,就只是要不要等的問題。
參考一下這篇舊聞吧
原本的台鐵第三軌工程的預期效應看起來是不是跟目前的基隆南港輕軌很像

這個台鐵第三軌工程應該已經完成了吧

差異只在於可以把原本要到台鐵南港站的轉車的人
變成到一個新的車站轉車
代價:80億

〈北部〉《台鐵第三軌 3月底完工》七堵到南港 5月可切換通車
2013-01-24

〔記者盧賢秀/基隆報導〕台鐵第三軌工程目前正在進行樟樹灣到南港的隧道工程,預計三月底可以完工,五月底左右南港到基隆七堵第三軌就可以切換通車,屆時基隆到南港路線容量可以提高百分之二十,尖峰時段可望十分鐘一班車。

目前台鐵只有雙軌,路線容量有限,七堵雖是西部幹線起迄站,但基隆至台北間區間車,經常為了等交會列車通過,等得通勤族發悶。

台鐵在七堵至南港間新闢第三軌道,提高路線容量和運量,目前基隆七堵到新北市汐止第三軌道已經完工,去年也完成系統切換工作,只剩下汐止樟樹灣到南港的隧道工程,台鐵說,工程進度達百分之九十,五月底左右就可以切換通車。

台鐵指出,第三軌工程完成後,基隆到台北間可以提高百分之二十的容量,預估一天可以增加八十幾列車次,尖峰時段可望縮短到十分鐘左右就發一班車。
擷取部分新聞

目前基隆─七堵間是只要雙軌,未來引進Tram-train後,該路線將與台鐵列車共用軌道,但七堵─南港展覽館現在台鐵有三軌道不過第三軌道較少使用,主要只用於列車追越;因此,才會想到這個方案,引進Tram-train更有效率使用第三軌道。至於為何不開往南港要到南港展覽館,溫代欣說台鐵第三軌從汐止往南港方向,在從地面轉入地下過大坑溪後,受限路幅需要併入既有兩軌當中;為有效增加運能,所以決定將第三軌直接拉到南港展覽館站,增設一座南港展覽館車站,其餘8站都與台鐵共用。

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這段話應是表示

第三軌因民宅等問題並未真正通到南港 導致利用率不佳
拉到南港展覽館就是為了避開此段瓶頸 經費約為27億

至於結果是否像鐵工局說的一樣理想
可能還有很大的討論空間
之前不是板南線捷運無法開通到汐止
有一種說法叫做沒有路廊可以使用了
這個路廊叫做『台鐵第三軌工程』

現在第三軌工程的利用率約10%
所以要給輕軌用,那原本說板南線無法延伸的說法就是擺明在騙人阿

一個基隆輕軌捷運橫空出世,馬上打臉有夠多之前所謂專家學者的謊言。
當初說台鐵第三軌完成後,一天可以增加八十幾個班次、十分鐘一班車的這些人

現在是不是又說基隆輕軌完成後,可以十分鐘一班車 

現在從南港轉乘回汐止,我真的時常遇到二十幾分鐘間距的班次

第三軌到底怎麼回事?我們以前是不是被當傻子,話都他們說,我們只能當潘仔

bosimeiya wrote:
台鐵第三軌工程目前正在進行樟樹灣到南港的隧道工程,預計三月底可以完工,五月底左右南港到基隆七堵第三軌就可以切換通車,屆時基隆到南港路線容量可以提高百分之二十,尖峰時段可望十分鐘一班車。...(恕刪)


看看現在的早上時刻表



不要拿有停自強號的汐止站來談,單以各站都能搭的區間車來說
汐科到台北早上尖峰七點到九點有十三班車,台北到汐科早上尖峰七點到九點有十班車

早上出發的列車班次很不平均,有那種五、六分鐘就下一班車的
也有隔了20分鐘才有下一班車的
未來如果輕軌通了之後,每小時要砍兩班,也就是七點到九點要砍四班
嗯...往松山台北的上班族保重,希望不是砍到間隔二十分鐘的那班,不然要隔更久
如果硬要說"可望"十分鐘一班的話,早上尖峰達成率大概是 70% 左右,有30%的時段候車較久

至於台北到汐科上班的部分,06:55 之後要到 07:15 才有車,一開始就等了 20 分鐘
第二班又等到 07:35,也就是七點半之前 20 分鐘才一班
早上往汐科上班的尖峰應該是 08:00 ~ 09:00 到公司,從七點半起算已經很勉強了
但是之後每個 5 分會發一班區間車,真正十分鐘一班車,一直到 08:30~08:45 跳了 15 分鐘
純粹以尖峰十分鐘一班車而言,台北往汐科上班反而比較整齊
這或許也是因為第三軌大部分是用在北上,所以台北車站每十分鐘一快一慢發車很整齊
早上也是往花東列車的密集發車時段

以七點到九點的表現來說,離峰無法增班實在值得研究台鐵到底怎麼排不出來的
至少可以開樹林到基隆或瑞芳的短程加密區間車

而且為了長途列車減班區間車實在本末倒置
要增加花東的運能應該是購買 15 節的列車來增加載客量,然後讓基北桃竹區間車增班
怎麼會是砍區間車然後每小時多開一兩列只有 8 節的東線快車?? 這決策實在說不上聰明
台鐵早就信用破產
謊話連篇,只會黑箱作業
還集合眾多汐止基隆人的怨恨

1.硬擋下汐南線路軌,讓汐止板南線無法延伸
2.讓中央永遠有理由當藉口,你們基隆汐止已經有台鐵
民汐線可以慢慢評估
3.占用的汐南線捷運地被拿去蓋第三軌,卻蓋了各半殘三軌
利用率不到10%,擺明糟塌汐止的捷運用地,汐止的班次卻增加
無幾,還只蓋了各單軌?

台鐵從頭到尾都只是服務台北人的交通工具,從思維還有排班看
也是這樣,基隆汐止只是列車要到台北順路載而已
從長遠來看,打造一條排班貼近基汐當地人的通勤軌道是有必要的
黃國昌立委在前瞻建設軌道運輸的發言,很理性,但應該再積極點!!!

民生汐止線整體的可行性評估已經完成,第一期環評也通過了

怎麼會全部都未納入前瞻計畫,實在是匪夷所思!!!

https://www.youtube.com/watch?v=Pj5vGymxNGY
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