淡海新市鎮- 房事討論區 ( II )


很贊同Boni_Nina的說法,應該要先蓋淡江大橋!
其實現在塞車會那麼嚴重,最主要就是關渡橋整個回堵過來,如果能趕快把淡江大橋蓋起來,相信對這一帶整個塞車的情形可以舒緩很多!
很多人很奇怪一直說住淡水不好、淡海新市鎮不好,到底他們有沒有真的來住過?真是無聊的一堆人,人家在吃麵,無聊的人在那邊喊燙...
我很好奇反對有些淡海新市鎮的地主, 訴求之一開放禁建 , 如果要保留原始的耕作地不是更要要求10年20年到50年的禁建而不是要讓農地隨便蓋農舍,最後再來要求農地更改地目變建地吧. 大家有訴求應該實話實說而非拿公平正義環保來達到自我私利的達成.其實要不要有新市鎮二期沒意見,反感的是不說真話.要是我是地主我可能會反對,重劃後只能拿回四成的地,如果不重劃未來新市鎮一期蓋滿,我附近的地會賺更多.可憐的是那些被利用的人,還以為是站在公平正義的一方,最後別人在後面數鈔票偷笑.

cycurain wrote:
我很好奇反對有些淡海...(恕刪)


台灣土地私有..往往地主的農地變建地..身價飛漲幾十倍...這叫土地正義?
我認為淡水新市鎮是一個土地正義的一個示範..政府徵收農地.改成重劃區..
然後政府統一拍賣土地..價高者得..賣地的錢統一收歸國有,全民共享
重劃區環境有規劃.. 也不會亂七八糟..環境優美...
太多民粹真的做不了事情~~~~
cycurain wrote:
我很好奇反對有些淡海...(恕刪)

1168公頃(好貪心!)所謂的淡海二期禁建區(主要是賢孝、興仁、義山、埤島、北投等里山區、海邊)
的確有很多極為老舊的農舍或民宅需要修繕或改建以改善生活。
跟都市人一樣,鄉下人老實的自會尊守法律,若有少數不老實的違建當然可以據實檢舉。
不論如何,對鄉下人25年禁建/限建造成生活不便是存在的事實,25年實在太長也太不人道了。
讓老人家住他們習慣、有感情的地方吧,官商千萬別趕他們去住大樓。
觸及憲法人權、老人人命等都不是能圓滿的事情!名不正言不順也難以獲輿論支持淡海二期。
事緩則圓,期待多生點小孩,小孩長大再努力生更多小孩,如此紮實代代繁衍,
才能讓新市鎮一期(廣達446公頃)有機會住滿"古早時期"那個內政部訂的淡海一期目標13萬人,
而非僅是"蓋滿446公頃"來給各國當新聞報導用的!(像近日鄭州鬼城之新聞報導?)

「環評駁回搶救淡海」淡海新市鎮二期環評審查記者會實況記錄20130509.
(影片含議員,立委,學者,自救會等多人之論述)

淡海新市鎮二期開發案環評第二次現勘 居民沿路陳情 ~~影片

遷1.5萬人+環境衝擊 淡海二期開發送二階段環評
迫遷、環境衝擊問題多 淡海二期進二階段環評
否決淡海新鬼城 還給住民平安居
[4大爭議點?]
開發影響 迫遷5000多戶,近1萬5千人,區內人文自然資源及農漁業生產環境亦將摧毀殆盡。
開發必要 淡海一期進駐率未達1成,二期無開發必要。
行政程序 送審議前未舉辦行政聽證會,依大法官釋字709號解釋,有違憲之虞。
審查過程 開發單位營建署副署長擔任專案小組主席,球員兼裁判。(行政程序法第33條應該迴避?)
有啊,房地產修正時期,新建案入手比預售便宜的很多啊
2008年金融海嘯,第二年淡水的新建案,普遍都下跌的比掛牌價還低
一直到2010才恢復,之後起漲

非典期間,大直跌破四十萬,當然後來不能同日而語
房地產的修正並不少見,甚至滿常見的
只是長期來看,有賺到通膨而已

lemodan wrote:
有啊,房地產修正時期...(恕刪)

所以說只有這兩次!大台北地區只有漲的神話
至於說轉通膨!要是自己連一間都沒有!那只有當奴才的命了!
我很奇怪這些贊成淡海二期開發的網友們為何會認為政府強制徵收是符合公平正義!!
為何你們就認為這些農民的土地就該被政府強制徵收嗎?
難道這些農民有土地就是一種罪過嗎
就應該任政府宰割嗎
真是搞不懂你們的心態是什麼, 一點同理心也沒有.
憲法保障人民有居住及遷徙之自由
而今天政府想要強制徵收人民的資產並強制遷移人民的居所
這種不公不義的政府豈能讓人民信任呢
倘若是今天被徵收的是你們的家, 或是你們家的土地, 我想你們也是一樣會站出來反對吧.
今天受害的是這些農民
誰知道明天受害的會不會是你我.



redeemer wrote:
很贊同Boni_Ni...(恕刪)

我倒是希望塞到爆 這樣公共建設才不會跳票
hktcanada wrote:
我很奇怪這些贊成淡海二期開發的網友們為何會認為政府強制徵收是符合公平正義!!
為何你們就認為這些農民的土地就該被政府強制徵收嗎?
難道這些農民有土地就是一種罪過嗎...(恕刪)


人都是自私的,跟這些希望政府強制徵收的人說,

那你們的房子買來後,只能用原價或更低價賣掉,

你看這些人願不願意。

總而言之,就是一群自私鬼。
hktcanada wrote:
我很奇怪這些贊成淡海二期開發的網友們為何會認為政府強制徵收是符合公平正義!!
為何你們就認為這些農民的土地就該被政府強制徵收嗎?
難道這些農民有土地就是一種罪過嗎
就應該任政府宰割嗎
真是搞不懂你們的心態是什麼, 一點同理心也沒有.
憲法保障人民有居住及遷徙之自由
而今天政府想要強制徵收人民的資產並強制遷移人民的居所
這種不公不義的政府豈能讓人民信任呢
倘若是今天被徵收的是你們的家, 或是你們家的土地, 我想你們也是一樣會站出來反對吧.
今天受害的是這些農民
誰知道明天受害的會不會是你我.
(恕刪)



你所看到的是現在的政府對他們的不公不義,但是否也曾想過對現在的年輕人才是真正需要被給予公平正義的人呢?你知道有些人其實是很有錢並擁有龐大土地,只是不願意放棄掉自己利益,那邊的土地多少是住宅?多少是農地?是否都清楚呢?新聞報導總是無法完整的報出真相,就例如台灣所有的土地是從何而來?以現今當然是用錢買來的!那最遠古而來呢?是否曾看過美國西部開墾的電影,這些土地是自己圍起來佔領起來的,很多大地主的祖先土地都是佔領這來的,然後一代一代流傳下來,才會所謂的田橋子,當國民黨由大陸遷來台灣不也佔領許多土地,有些是接收日本人的房舍土地,然後民初經國民黨執政後有所謂的耕者有其田.平均地權等.釋放很多土地給農民..主要為了生產更多的糧食能夠與中共長期抗戰,所以說越早執政或取得土地的人,這些土地並非買賣而來的,不然民進黨也不會要國民黨吐出這些不公不義的黨產,政府現今所做的是一種土地重新分配,從富有的人手中取得大遍土地並釋放出來蓋房子,希望給現在或下一代的年輕人有房子居住,不再讓這些擁有龐大土地的地主佔有土地,雖然這樣做多少會有一部份真正弱勢的人被徵收到,雖然很殘忍但不得不做,所以才會蓋安置合宜住宅,就我們所知北部的土地資源越來越少,不然也不會把淡水的所有公墓鏟平拿來蓋房子,以上論述或許我說的不對,但可以思考看看,由其是很愛說的公平正義的人,若要達到真正的公平是很難實現的,這些大地主的土地若不由國家統一強制徵收,我想這些農地有錢人也不會想要去種田,只會等著由農地轉建地賣掉發大財,所以才會造就現今社會富人越富,窮人越窮...

真正最可憐最可悲的是這一代及下一代沒有家產領月薪22k的年輕人,看著每年房價倍數成長卻買不起,我想也就只有他們最需要公平正義,絕對不會是跑出來抗議上一代的老年人及大地主..
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