鄰居要裝基地台該怎麼辦

X-POWER wrote:
台灣基地台數量不足,...(恕刪)

我是看您提出世衛組織2B之類的資訊,
便好奇去找世衛組織的原文來看,
您解讀世界衛生組織的資料不夠準確,
因此被引導去錯誤方向,
國內有一些組織只根據世衛條列式的表格上有說電磁場列為2B等級就一口咬定,
其實連內容與結論都沒看清楚,
造成誤導.

電磁場有很多種,
並不是甚麼都會致癌,
世衛列為2B致癌物的電磁場有兩個

1. 從手機本身發出的射頻電磁場radiofrequency electromagnetic fields from wireless phones
世衛組織原文意思是---從手機發射出的射頻電磁場為注意重點,有證據證明有致癌風險;其它如職業與環境暴露則證據不足,找不到其與致癌相關性(雷達與微波的職業性暴露,廣播,電視,無線通信傳送信號的環境性暴露,也就是信號發射台)

2. 極超低頻率電磁場Extremely Low Frequency(ELF,0~100KHz)
基地台動不動都是900MHz,1800MHz...遠高於前面講的極超低頻率電磁波


暴露在短期但高強度的磁場對人體的影響已被證實,並根據此制定了2份國際指導方針

講白話一點就是, 如果你的所在位置訊號不好, 手機就要發出更強的功率去聯結,(這時候手機就有短期且高強度電磁場),你用手機就會有2B等級的致癌風險

其實國內基地台的發射功率,
和 FM 廣播電台及電視公司傳送無線電波的電塔相比,
真正是小巫見大巫,微不足道(功率低於數十分之一)。
而很多觀眾要看精采的八點檔連續劇,
還怕收視訊號不佳,
反倒希望電視的無線電波越強越好。

所以根據世衛研究,
我的結論是:
基地台越少,
講手機的致癌性越高,
搞錯有害電磁場的發射來源反而容易得癌症(越抗爭基地台,越容易得癌症)

lzx wrote:
我就站過超過8個小時...(恕刪)


你可以繼續這樣認為沒有關係,我在跟你說電信相關很多屬於弱電系統,

還有你以為台電人員或是施工人員常常在電磁波很高環境下嗎??那你大錯特錯,

你搞不好連弱電系統、電場、低頻磁場、高頻電磁波幾個歸類可能都不清楚,

很多基本上電磁波量根本就不高,沒有人可以保證電磁波對人體傷害,

我也不敢打包票說100%電磁波有害,但是的確有電磁波敏感症的人生活痛苦,

另外如果隨意套個帽子在別人身上電磁波恐慌之類,只會讓閣下顯示能力不足知識不足,

而你這種人不過看了幾份報告,自大的認為用手機怎樣怎樣的都不會有事情,

或是硬塞給別人所謂的電磁波恐慌症,等你實地有碰過電磁波敏感症的人在討論。
PS.我真實遇過電磁波敏感症患者。


我不反對架設基地台任何因素等等,要架請在該區多架一些,請把功率降至最低,
跟一般市區環境背景值相當即可,不要跟我說量有多低怎樣的,
很明顯事實在於基地台附近電磁波量是一般市區騎樓量測差幾十倍甚至百倍。

另外文獻報告很多,有支持電磁波傷害,有支持不會影響;
基本上各醫學團體都有相關立場,而不是外行人看幾份報告就針對問題大肆宣揚,
如果你的思考模式只是認為陽光有電磁波,很多家電有電磁波,不會怎樣之類的去否定,
你叫真正受害者作何感想??

電磁波歸類的頻譜很廣,越高頻的部份波長越短、越低頻的部分越長;貫穿力也不盡相同,
例如極高頻X光一般用鉛版作遮蔽等等...。但是不同頻率有不同影響範圍等。
不是你我說了算,連醫生自己都不敢保證電磁波問題傷害,更不是一般人可以拿報告去胡說的。


擎天神 wrote:
我是看您提出世衛組織...(恕刪)


歸類在B2等極致癌物就是有其風險,
上述問題我說過了,基地台架設在台灣數量不足,
不要說電磁波量有多低怎樣的狀況,
只求電信業者架設後電磁波量不要高過一般市區騎樓背景值太多就好,
但是任何一台電磁波高頻儀器去測試,差幾十倍以上是怎樣??
再者台灣還有暗站問題測下去更高,

我自己住家或是各方面從來也沒有電磁波問題,
包含我借儀器來玩玩看,我確定的一點是我周遭量都很低,
但是不代表全部人都跟我相同,我有遇過電磁波敏感症的患者,
她生活是很苦悶不像一般正常人。

而很多人卻忽略這個問題,看過一些報告反正自己沒感覺,
就因此大肆抨擊等等...甚至拿國外報告過來討論,狀況有相同與否?
或頻譜設定有相同嗎??如果有去各大醫院看診順便問醫師這個問題好了,
多少醫師自己都不敢肯定這方面問題??你看文獻有醫師多嗎??
電磁波問題鹽埕區患癌人數為什麼沒有公佈??
請上網找找醫師著作相關於電磁波的。(這個還不少本,不同醫師有提過)

資料量很多不同觀點更多,但是不是你我說了算,
最簡單要求就是不管高頻電磁波量多高,比照一般市區普通量就好,
不管變電站或是高壓電,政府官員做電磁波遮蔽工程不超過5mG對吧??
那請一般環境也不要超過這個值。
不要跟老百姓說有多困難,
高頻電磁波一般騎樓測2xx微瓦而已,然後你基地台旁邊兩萬是怎樣??
低頻電磁場正常環境空間要測超過1mG都很難(只空間並非特別去電源處測試)。
高壓電塔民宅整上下左右個都在20mG以上是怎樣??
上面說的高低頻是大部分周圍是這樣狀況,並非特別嚴苛環境等等。


電磁波儀器沒多貴用普通一點的五萬有找,
或是去相關科技廠商都借的到,自己去測測看。
不求沒有電磁波只求跟一般環境差不多。

X-POWER wrote:
歸類在B2等極致癌物...(恕刪)

你根本沒看清楚我在說甚麼吧,

你只會說 不是你我說了算,
那我們就拿世界最高等級的世界衛生組織的研究說了算,
這是全球醫師都要遵照它指示的最高機構,
不管你各家醫學團體怎麼樣說,
都以世衛組織為準,
你到底看過原文報告的結論了沒?
不應該在那邊一知半解瞎說.

你就類似於一個勁的說車子會撞死人,
卻不去分清楚到底是火柴盒小汽車,幼兒學步車,腳踏車,機車,小汽車,卡車,
全部一律反對,
全部說會撞死人

如果你不去看原文,
麻煩你回去看清楚我的前文,
有世界衛生組織的結論

lisinchen110 wrote:
興建鐵路沒有很古啦 清朝同治只能稱為近代
最近的事件應該是鹽水
一堆鹽水港的士紳因為風水因素而反對
最後鐵路改走新營

因而造就新營繁榮 加上鹽水港淤積逐漸蕭條
(以上請參考)
新營有繁榮嗎?一點都不覺得。

最近代的,高鐵就好了,高鐵路線為何在偏僻郊區,連高鐵站(除了台北,板橋外)幾乎都在偏僻郊區,元因為何?還不是一堆市區的人嫌鐵路噪音等等
如果您有電磁波敏感症,我只能說節哀順變,雖然同情你卻沒辦法幫你
總不能為了少數人就要犧牲廣大民眾的權益,阻礙國家的發展.

X-POWER wrote:
歸類在B2等極致癌物...(恕刪)
擎天神 wrote:
你根本沒看清楚我在說...(恕刪)


你才沒有看清楚我在說什麼,我文章打很清楚我沒說電磁波100%有害,

這種事情本來就不是你我說的算,我只要求在台灣跟一般市區差不多電磁波量就好,

但是很多地方明明就高出幾十倍,基地台多架也沒關係,但是背景值就是高那麼多?

世界衛生組織提出來東西,醫師標準也沒錯,但是文章沒有一篇100%說明電磁波無害,

但是台灣實際情況是怎樣呢??你要跟日本比嗎?還是跟德國比?

我要求有很嚴苛嗎?一般繁華市區差不多就那些量電磁波,

但是基地台數量不夠,功率是不是要加大? 那是不是在有基地台附近電磁波量就要高幾十倍?

塑化劑也是B2等級那是不是繼續喝就好了?很多人喝幾十年也沒事情,但是少數倒楣就該死?

有許多醫師出書就是要賺板費就好了嗎?何苦在書中提及電磁波部分?

歐洲國家有制訂相關法定,先不管是否是因為政治考量或是怎樣,何苦倘這混水?

有問題不確定因素本來就存在,身為市井小民要求電信業者架基地台比照一般環境就好有錯嗎?

在沒有定論的情況下,本來就不該預設立場。但是基本環境做比較差異過大本來就不好,

我家市內電磁波量也不過5~20微瓦左右,陽台80左右低的很,手機網路等等全都滿格,

但是全部人都是這樣嗎?要架基地台不反對,但是跟一般市區差不多就好,有些高到兩萬是做什麼??

換作是自己先不管有害無害,你希望哪一個量會比較好??

最後德國有出一篇居家睡眠電磁波相關建議,是由德國醫師相關協會提出,
那個制訂標準全世界95%都會超標,請問提出標準的醫師協會是腦殘嗎?當然不是只是針對睡眠來看少部分就開始影響了。而世界衛生組織部分也只能說明電磁波量跟變異症狀不相關,但是卻也不能直接說電磁波安全!

個人立場非常簡單,不管基地台要架幾百萬支或是各類電磁波設備要多少都可以,
請比照基本市區環境狀況即可。

X-POWER wrote:
但是台灣實際情況是怎樣呢??你要跟日本比嗎?還是跟德國比?

我要求有很嚴苛嗎?一般繁華市區差不多就那些量電磁波,

但是基地台數量不夠,功率是不是要加大? 那是不是在有基地台附近電磁波量就要高幾十倍?

日本和香港基地台密度比台灣高很多,沒聽過日本或香港因為基地台得到癌正,甚至平均壽命日本和香港都比台灣高
.展哥. wrote:
日本和香港基地台密度...(恕刪)


密度跟功率是不相同的,我也寫明架設基地台要就多架你功率調低,

一般市區量是多少,你就差不多那種量誰會抱怨?

另外台灣還要暗站問題,你如何判定他功率多大?

今天電信業者不完全架設好相關基地台範圍,有問題就說民眾不給架設等等..

把問題丟給市民這樣對嗎?? 你要多架基地台讓攻率調低有做宣導嗎??

不要說電磁波多恐怖,環境大家差不多,沒人會說話,而不是你儀器一測下去,

哪邊爆高或是哪邊沒訊號。

然後電信業者在台灣的亂象,拿錢給住戶晚上偷偷摸摸去架設,是在幹什麼?

為什麼不架設前針對該區住戶提出說明會或是保證電磁波量跟一般常態下面比較?

今天基地台本身功率是可以調整的,架設完畢他調到最高你能知道嗎??

如果正常人體不會影響範圍功率在哪邊,說明一下有何困難?

何苦偷偷摸摸然後提個國外數據來塘塞??然後測試空間電磁波量卻把整個空間作平均,

而不說明基地台訊號電磁波發射功率?調高調低都由他們說了算?


就我知道狀況日本部分基地台架設電信業者都會美化周遭並且民眾很歡迎,事情數據都很透明,

台灣業者在幹什麼?拿水塔擋住;大半夜偷偷架設,然後最好神不知鬼不覺沒人知道??

正當的事情有必要如此偷雞摸狗??辦個說明會簡介有如此之困難?
還是最好基地台攻率調最大我還可以省下其他架設費用?儉省成本反正又不是我家。
給住戶補償金額越少越好,也不用做美化;反正有人質疑我就拿國外報告,
反正一般人不懂也不知道我可以挑整功率。而且也沒人敢說電磁波有害!
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