鄰居要裝基地台該怎麼辦

擎天神

22分

271樓

擎天神

個人積分：22分

文章編號：40190360

X-POWER wrote:
你才沒有看清楚我在說...(恕刪)

人家世衛組織已經研究說找不到基地台信號的致病關聯性,
你是企圖想要引導說有害嗎?

如果你這麼害怕的話,
你更應該贊成多設基地台,
降低每一個基地台的發射功率,
雖然這個降低功率與致病性找不到相關性,
降低只是為了你心理上感覺舒服一點而已,
實際上降低功率並沒有足夠的科學與醫學根據來支持.

而且你的要求並沒有一體適用性,
考慮欠周,
你家跟別人家背景量很可能差異很大,
城市東邊與西邊背景也差很大,
要以誰的背景為準?
以你家為準嗎?

.展哥.

968分

272樓

.展哥.

個人積分：968分

文章編號：40190407

X-POWER wrote:
另外台灣還要暗站問題，你如何判定他功率多大?

今天電信業者不完全架設好相關基地台範圍，有問題就說民眾不給架設等等..

把問題丟給市民這樣對嗎?? 你要多架基地台讓攻率調低有做宣導嗎??

不要說電磁波多恐怖，環境大家差不多，沒人會說話，而不是你儀器一測下去，

哪邊爆高或是哪邊沒訊號。

然後電信業者在台灣的亂象，拿錢給住戶晚上偷偷摸摸去架設，是在幹什麼?

為什麼不架設前針對該區住戶提出說明會或是保證電磁波量跟一般常態下面比較?

今天基地台本身功率是可以調整的，架設完畢他調到最高你能知道嗎??

如果正常人體不會影響範圍功率在哪邊，說明一下有何困難?

何苦偷偷摸摸然後提個國外數據來塘塞??然後測試空間電磁波量卻把整個空間作平均，

而不說明基地台訊號電磁波發射功率?調高調低都由他們說了算?

就我知道狀況日本部分基地台架設電信業者都會美化周遭並且民眾很歡迎，事情數據都很透明，

台灣業者在幹什麼?拿水塔擋住；大半夜偷偷架設，然後最好神不知鬼不覺沒人知道??

正當的事情有必要如此偷雞摸狗??辦個說明會簡介有如此之困難?
還是最好基地台攻率調最大我還可以省下其他架設費用?儉省成本反正又不是我家。
給住戶補償金額越少越好，也不用做美化；反正有人質疑我就拿國外報告，
反正一般人不懂也不知道我可以挑整功率。而且也沒人敢說電磁波有害!

為何會有黑站？你可知道很多鄉鎮沒有這些黑站，根本就沒收訊，沒架基地台，等等又會一堆收訊差的抱怨文出現！

架設基地台，就算你說的數據好了，多少居民願意聽或聽得懂數據？你以為開公聽會很簡單？白天家家戶戶居民在上班，參與人會有多少？很簡單道理就是不想基地台，可以，該地區沒收訊的就不要罵沒收訊，說真的，我還樂意電信公司來我家或隔壁架設基地台，因為收訊好就不用再僑網卡或手機角度，和樂不為？至於會不會得病，良好生活習慣下，得病我也沒辦法

X-POWER

153分

273樓

X-POWER

個人積分：153分

文章編號：40190578

擎天神 wrote:
人家世衛組織已經研究...(恕刪)

請問你了解基地台有幾種規格嗎??

世界衛生組織依照何種規格在判定?沒問題直接寫上安全不就好了，何苦說明基地台與病症沒有關連性，

乾脆B2等級也無須列進去了，現在要你吃塑化劑產品你願意嗎??他不過也只是B2等級，

這種事情本來各國就條件不一，最簡單方式就是各區比值不要差太多，

如果說今天電信業者在宣導方面有做好，會到現在這種窘境嗎?

而且本來就沒有任何一篇研究可以證實電磁波問題，如果你認為沒有問題那很好，

如果說今天因為妳家區塊基地台攻率調的特高，你有何感想?

網路上資訊取得很容易，為何大多醫師不敢下保證?你能看到的資料都只敢寫下不相關係數，

卻沒有敢寫安全理由何在?就是因為有不確定因素在，

如果有當然最好比照一般正常狀況不是嗎?

明明都是基地台何必有些功率特高?統一化不好嗎?還是有技術困難?

還是成本考量，我看各電信公司每年EPS都不錯，多花點時間處理這塊不好嗎?

如果說今天大同小異也就算了，如果差上一百倍請問你作何感想?

擎天神

22分

274樓

擎天神

個人積分：22分

文章編號：40190856

X-POWER wrote:
請問你了解基地台有幾...(恕刪)

人家世衛已經說了你看不懂喔?
只有手機電磁場與極超低頻已證明有害,
其它種類的電磁場找不到證據會傷害人體,
你如果想要知道實驗方式的話我願意找一找原文出來給你看,
屆時要麻煩你仔細閱讀發表讀後感給大家知道.

不過你竟然還懷疑到世衛組織頭上去了,
真有你的,
你連你自己吃飯都不能保證一定安全絕對不會噎到了,
要叫世衛組織跟你說百分之百安全嗎,
你要百分之百的電磁場安全,
請住到非洲撒哈拉沙漠去(記得要挖地洞).

再說你說的比值也很沒有可行性,
全世界一百多國,
誰跟誰比?
此法不具可行性.

你要抗議功率高,
那就要先去找其它地區不肯裝基地台的無知民眾算帳啊,
電信公司為了要提供完善服務不得不調高功率啊,
你能說電信公司錯嗎?
再者你可以告訴我高功率基地台跟健康有甚麼科學證據做關聯嗎?
如果沒有科學證據要調甚麼東西啊.

X-POWER

153分

275樓

X-POWER

個人積分：153分

文章編號：40191557

擎天神 wrote:
人家世衛已經說了你看...(恕刪)

其實我並不是很想回文章，這篇是最後一篇針對議題回文，
我也並未受到電磁波危害，然我有遇過相關受害人士，

我從頭到尾也沒說世界衛生組織有問題，請勿斷章取義，
如果你要說世界衛生組織提的有害部分那屬於低頻磁場，一般家電類別都有，
用簡易高斯器去測試就好了，然一般手機狀況5cm就安全了。
你如果認為是安全的你因該引用別篇報告，
在其他報告中世界衛生組織裡面提及手機部份風險有不成立之狀況。

而且家電出產還須通過電檢中心測試，當然有些會做假這不在討論，
低頻磁場波長長很輕易可以貫穿鋼筋水泥，但是就基地台部分測試有分GSM、3G、無線網路等等，
波長都很短甚至隔間牆都打不穿，但是不代表長時間下來對人不會有問題，

各種類基地台本來就有功率可以調整，同規格不同功率常見，
德國Building Biology裡面睡眠品質建議更誇張，長時間暴露與瞬間暴露又會有一堆專家論調不同，
最簡單結論在於沒有相關係數卻不能標示安全，這道理因該很多人會了解。
還是閣下能提出安全無虞的確定文獻??我是沒看過有安全保證文章。

世界衛生組織報告有權威性沒有問題，然同一規格狀態在不同廠商手上調整或有差距。
如果說安全無虞因該會設定一頻譜區間，但是並未有報告提出。
產業界的確很多人在意電磁波問題，科技類別由其明顯，
這些電機類相關人士因該會比你我更了解。

還有比值的部分你也在斷章取義，我文中寫很明跟一般市區比較就好了，
我沒有要你去跟世界各國比，最簡單市區均量做比較，明明很多地方會高出數倍，
這要求很嚴苛嗎??並不會的；絕大多數並沒有特別高，閣下有興趣請借一支基本高頻儀器來玩玩，
頻譜類別低至高範圍很大，哪些區段有害哪些無害這要研究很困難，
X光確定有害但是照個幾百張多數人也沒差不是嗎??
但是請閣下注意一個問題，大多數電磁波問題皆是""短暫性""，
然基地台是24小時的，如果真的功率上有問題呢?

台灣業者本來就有其亂像存在，不管3G或2G基地台、或是無線網路明明規格一樣，
同規格功率卻為什麼不同?你說差一些就算了，有些差距過大如何解釋??

最簡單思考模式我少架基地台節省費用，擴大功率就好了，收訊不好等等說民眾不給架?
有沒有這類可能性??如果單就片面思考很簡單都是無知民眾問題，但是事實是這樣嗎?
**補充全世界架基地台業者受到抗議情況不比台灣少，甚至有更嚴重狀況出現在歐洲，
還牽扯到政治問題最後制訂法律，有興趣去了解一下。很多人認為台灣人該該叫抗議很大??
有看過國外抗議爆動嗎??比你所認知鬼島台灣激烈太多了。
國外最終架設都完成了，小小一個台灣架不起來，只要電信業者說詞在都民眾問題??
還是說懶的花錢架設，都推給所謂無知民眾不給架就好!反正固定費用我照樣收，不怕你跑票。
我看01很多人願意給業者架設不是嗎??難道天真以為其他國家沒有人抗議?就台灣特例??**

說明會舉辦困難好了，里民布告欄上面寫明不可以嗎??做一個最基本保證條約不行嗎??
請問如果有任何電信業者簽章保證電磁波量不高過多少，
絕對不會影響健康之書面；請問您有看過否??

在下在台中親眼目睹某電信業者去民宅架設基地台，並且私下幫助她居家處理電磁波量，
試問反正都安全為何要處理電磁波問題??難道電磁波量有過多所以要處理??
**補充我有幸認識法國來台居住的朋友，他本身是工程師自己有高低頻測試儀，
結論是台灣基地台量測電磁波量有比他們高，當然並非全部的地方，
居住在台灣他睡覺地方還真的有用鋁箔貼，先不管她是否神經病恐慌症，
至少人家手上還有個儀器能測，而板上有多少人只依照自己所想像或是隨便一篇文章就選邊站?
**

如果你認為都沒有影響，電磁波100%安全，那很好當我是杞人憂天，
我唯一確定的一點就是我工作或是居家活動的周圍；電磁波量比較一般市區是正常的，
不正常的少部分人跟我也沒有關係，但是希望各位不是在那個區塊裡面。
**我不相信在電信業者沒有辦法把所有基地台涵蓋電磁波量控制在穩定的水平，我只看到很多地方不合理的高出一般市區數十倍甚至百倍，要說抗爭這種鬼話或是無知民眾推托，那都是藉口，全世界抗議的狀況很多比台灣激烈，最後還不是能處理好，各電信廠商三巨頭EPS不是假的，在我看起來根本擺爛不想花錢而已，不架設你拿他沒轍，架設要宣導根本也不想要民眾了解，之前有宣導影片似乎還是NCC出資，沒經費的爛廣告，根本沒屁用。**

女生教我的事

914分

276樓

女生教我的事

個人積分：914分

文章編號：40191667

我終於知道為什麼台灣的無線網路發展不起來了

從這篇文可以蓋這麼高來看

要追上韓國、美國還要很久很久的時間

ladyinjoyce

7分

277樓

ladyinjoyce

個人積分：7分

文章編號：40203093

其實機關用地這麼多
如果政府真的要推動4G
應該先從政府機關的大樓做起
政府機關大樓本來就是人民的納稅錢堆起來的
架基地台也不為過

不過就我所知
每個公務員比你我更怕死

所以囉
先把基地台架在公務機構
把租金費用省起來並降低費率
我想這是全民之福

lzx

355分

278樓

lzx

個人積分：355分

文章編號：40204238

這就盲點了,基地台建設須要平均,只在公家機關上面建設怎麼夠.
就像我家附近完全沒所謂的公家機關,連公家空地都沒有,難道這種地方的人不必用手機,建設的地點真的不好找,就算舉辦公聽會,理性的人可以說沒幾個,反觀鬧場的人只要有幾個這個會往往就開不成,在這裡激辯半天不支持基地台的還是不支持不是嗎?面對面的討論而且成員三教九流都有,除非人人有錢拿,不然絕對還是有人反.
會鬧得有糖吃,所以台灣人都習慣了鬧事來增取權益.

像power大只用說理的方式爭取他的權益跟論點的人不多了,這點我不得不佩服,別人怎麼樣我不知道,至少修養我是不如他.

ladyinjoyce wrote:
其實機關用地這麼多如...(恕刪)

ewiz

5分

279樓

ewiz

個人積分：5分

文章編號：40205030

先聲明我非學電磁的

我去了 http://www.antennasearch.com/

研究了一下美國天普市及其附近城市 (天普市本身人口密度3400/平方公里) 4 mile 半徑區域來說約 128 平方公里
共有各式註冊及未註冊無線發設塔 205 座, 平均一平方公里 1.6 座

和台灣比無線電台密度是高還是低?

擎天神

22分

280樓

擎天神

個人積分：22分

文章編號：40226402

X-POWER wrote:
其實我並不是很想回文...(恕刪)

這種科技產品是否有害人體的驗證並非能像您所想的在一個正面表列說"安全",
所有有關人體健康的驗證都沒辦法抓一個人來對其做大劑量實驗,
只能依據現有受驗證者日常生活所接受到的劑量與所罹患病症做長時間的互相關聯研究,(十年,二十年)
這個不是對無生命的物體的實驗可以一翻兩瞪眼,
不能像對物體一樣可以任意摧殘實驗,
然後可以有個明確結果.
對人的影響只能找到有沒有嚴重相關, 薄弱相關, 沒有找到相關證據,
從來不會有個嚴謹的醫學研究找不到相關證據就會直接告訴你說"安全"
這就是對人試驗與對物體試驗的重要差別,
請您不要陷入那種一定要有個安全保證的迷思,
本來就沒有人可以保證永遠安全,
只能告訴你現有的使用條件下跟罹患疾病是沒有甚麼相關性,
所以這是理工科與醫科思維上的重大差異,
硬要一個保證安全的承諾其實也可以閉著眼睛給你的.

現在貼上安全標章的安全玩具也只是找不到其使用材料與已知疾病的關聯性,
但其實沒有人敢保證是不是會有新的發現而把標章拿掉的情況發生,
貼上安全只是表示目前找不到危害健康的證據而已,
不代表一定永遠安全

再來就是您看到基地台正下方民宅防電磁波施做的問題,
眼見其實不一定為憑,
你問我當時你看到的狀況原因為何?
我想您應該去問施作人員而不是問我,
我只能根據基地台發射狀況與民情去推想這應該是類似醫學上所謂的安慰劑,
是不是真的如我所說要您自己去驗證

不管是2G 3G 4G,
要覆蓋完整的服務範圍本來就會因為不同的發射頻率就有不同功率,
頻率不同信號穿透性就不同,
這就是為什麼建設4G時,
德國電信業者競標爭搶較低頻800MHz頻段的原因,
剩下的高頻段都是財力不夠競標的公司檢,
也只能多建基地台

您顧慮的功率問題在世衛組織或個先進國家發表更新的報告與標準之前,
台灣政府不太可能開先河發布自己的標準,
通常衛生署都會等人家發布才敢動作

既然您這麼在意基地台功率過大,
那更應該站在說服抗拒民眾的立場多多設立,
以便調降功率才是

世衛組織的文件上也有提到各地的基地台抗爭,
但是他的結論還是認為手機才是危害的重點,
提供您參考