pade5735 wrote:
閣下的論點實在讓在下難以認同
台鐵捷運化若能使七堵基隆居民更快到達市中心
難道汐止居民就沒有享受到這利益嗎?
且依閣下邏輯
因為捷運延鐵軌建造而造成汐科和樟樹灣兩站是多餘的話
不就正好符合捷運局所回覆之避免捷運與台鐵競合的看法嗎?
將汐止現有的火車站拆除究竟是對誰有利呢?
台鐵現在轉捷運不方便除了第三軌尚未完成
還有南港站未完工所造成的轉乘距離過長問題
但這些都是將會且可以解決的
在台鐵第三軌已動工的情況下拉一條路線重複的重軌捷運真有其必要?
討論, 要以大比例原則來看事情, 如果要用10萬人比1000人來討論事情, 那麼甚都不用討論了, 因為再怎麼樣總都還是有那麼一個例外, 不是嗎?
我們先看事實
1. 現階段, 台鐵自強號, 有停靠汐止有幾班? 我記得大概5根手指頭就算得出來, 你可以去找一下 !!
2. 搭遠程車, 誰會搭電聯車? 請舉手一下, 但相信我, 我搭過一次電聯車到苗栗, 連台中都還沒過, 對我來說沒有下一次, 那一次是個意外 !!
3. 汐止居民平日進出兩站到市中心的比例是不是佔大多數? 我觀察是很大比例, 因為汐止居民很多都是外縣市到台北工作選擇在此地落腳的比例很大, 也就是說火車公車通勤族, 平日主要是往返於市中心與汐止之間, 這大比例現象, 不認同的也舉一下手 !!
4. 火車進入市中心主要是兩站必停靠, 松山與台北, 捷運展覽館一路到台北車站十多站, 主要都是商辦區域, 台鐵在服務汐止居民方面, 其競爭力劣於捷運, 對不對呢? 不對的也請舉一下手
5. 關鍵點來了, 就是錢的問題 !! 嗯, 不建捷運確實比較省錢, 咦? 不是要省錢嗎? 怎多一條更花錢的汐民線呢? 不是要省嗎? 即然要建, 咦? 省錢的方案不選, 選一條比較花錢的方案? 不是要省錢? 不是台鐵捷運化就好了嗎? 這不是自相矛盾嗎?
綜合上面幾點, 推論幾件事
1. 汐止居民認為捷運轉火車比較好呢? 還是火車轉捷運比好呢? 我是認為捷運轉火車比較好, 因為我不是天天要去花東或是中南部, 也不是很需要天天跑基隆或是板橋樹林等區域, 畢竟那裡不是市中心, 以商辦與上班人口密度分佈來看, 多數人每天出門選擇進出北市範圍內應屬多數 !! 不贊成請舉一下手
2. 捷運與台鐵相互爭奪乘客數一事, 這要先問一件事 !!
(1) 假設現在有一條與台鐵一樣線路的捷運, 你會不會選擇放棄騎車開車等通勤工具而改搭捷運呢?
會的舉一下手, 我想應該很多人, 尤其是在秋冬雨季 !!
(2) 若(1)成立, 請問乘客數基礎在哪裡? 台鐵顯然滿足不了很多汐止居民的需求, 這是一個重大假設, 但這假設, 從事實5, 可以瞭解到這個假設是成立的 !!
(3) 若(1)不成立, 汐止何須捷運? 但現在確實有一條汐民線規劃, 此路線共規劃5站, 6其中卻有兩站是與台鐵重疊的, 樟樹灣與汐科南北, 不是會搶了台鐵乘客數???
顯然, 這是可以談的事 !!
3. 汐止居民最期待捷運與北市那一線捷運接合 ? 我想南港展覽館交接, 應該是沒有太大爭議, 因為民生線還沒建好, 汐民也頂多到東湖, 離南港展覽館差2站 !!
4. 議員與地方首長, 理應問台鐵一件事 : 若沒有第三軌, 台鐵未來在市區幾大站的車輛調度會不會出現瓶頸而產生重大問題呢?
(1) 若是, 也就是說, 這是必須要興建, 且根本無須汐止居民同意不同意, 如同六輕與工業用地等事, 這時才會真相大白, 原來捷運化是假的, 是避免當地有太多反彈聲音 !! ( 如此才能將台鐵捷運化的騙局戳破, 爭取捷運的空間才會大 )
(2) 若純粹只是為了汐止而興建第三軌, 那也不符合現在當地居民需求, 且為此還要多挖一條地下隧道到南港車站, 南港車站與南港展覽館有段距離, 根據報導, 從松山到南港這一段地下化工成造價是 1000萬/m , 1公里是多少? 100億 !!
南港-展覽館不是已經挖了一條了嗎? 何必重覆浪費錢再為汐止挖一條100億的地下道呢? 不是要省錢? 100億就拿來在第三軌位置, 興建汐南捷運不就得了嗎? 直接接板南線, 不是最符合汐止居民的需求 ?
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結論 : 真正重點核心在台鐵第三軌興建的真正目的 !! 因為它確實是奇怪的, 八竿子與汐止有沒有捷運扯不在一起, 倒是比較像是霸佔汐南捷運預定地 !!
我是基於上面結論, 認為若真的是為了調度與運量擴充而興建第三軌, 且是為了國家整體利益需要, 那就確實是需要的增建第三軌, 但是交通部與台鐵要講清楚呀, 到底是為了捷運化才建第三軌呢? 還是為了全台灣國鐵需要呢?
現在汐止捷運為何推不動? 大家都嘛講 : 不是已經有了台鐵捷運化?
若是講法改成因為了全台灣國鐵未來調度與容量需求, 佔用汐止汐南捷運線, 嘩~~~汐止居民真是太偉大了, 來200億拿去蓋捷運 !!
以上純屬我個人的想像!!
回到現實面, 我認為在台鐵第三軌尚未完工前, 汐止捷運都只是紙上作業, 原因很簡單, 台鐵捷運化嘛, 等運作後, 真的不行, 再考慮捷運好了 !!
我猜測他們這麼想的機率是很高的!!
汐民線呢? 民生線那一段不管它了嗎? 有這種建到東湖周圍後, 然後就這樣子? 然後大家都再走個200多m後, 到內湖線轉捷運? 民生線有確定要做嗎? 汐止這段150億左右經費, 一定會被整條線路經費綁在一起, 因為要做, 當然是整條線預算要先確定後, 然後再動工, 只是動工順序是汐止線先動工罷了, 實際上還是會以整條線來考量, 畢竟只要一句話, 就隨時能封殺汐民線, 中央地方都要選舉, 劃個餅, 先擋一擋民眾聲音, 反正只是汐止嘛, 再說 !! 再說 !!
真的是一句話, 不用懷疑, 去找一下民國91~92年間, 交通部行文給環保署, 環保署再踢回給交通部, 最後結論是環保評估不通過, 封殺汐南線, 我翻了一下網路上那份公文, 結果沒有一句有關環境影響方面的內容, 只是說交通部建議暫緩, 結果被說成 : 環評後, 不建議興建 !!
真是...睜眼說瞎話 !!
汐民線, 終究是一場空, 一切要等到台鐵第三軌建好後一段時間, 經觀察與地方聲音後, 真有需要, 汐南線或許會翻盤, 但來回一搞, 少說也10年, 那時候搞不好一堆人都不知道搬到哪裡去了 !!
所以呢? 等於沒有捷運 !!
