捷運新店線將不能再直達台北車站 士林 北投 淡水,以後得轉車了


一個小路人 wrote:
淡水-新店已經跑多久了
而且這個路線從北到南貫穿整個台北盆地,本身有相當的必要性
就跟東西的板南線一樣

一個小路人 wrote:
所以很明顯了,為什麼行駛至台北車站折返的是信義線,而不是新店線
就是因為新店線貫穿南北盆地的重要性遠大於信義線


請問北捷什麼時候表明了這些考量?
哪條新聞中有轉述北捷是考慮貫穿台北盆地才如此做?
不好意思我只信北捷親口說的,不信你那一套自己合理化的謬論!

一個小路人 wrote:
為什麼淡水線可以用兩色分辨,新莊線就做不到

紅線的淡水暫時通往綠線的新店,還看不懂嗎?
那請問西門-台電大樓為什麼偏偏和淡水新店一樣用色?

不同地名的差異你是忽略了是不是?

一個小路人 wrote:
所以很明顯了,為什麼行駛至台北車站折返的是信義線,而不是新店線
就是因為新店線貫穿南北盆地的重要性遠大於信義線

所以你自己承認以後信義線比新店線直通台北車站來得更重要囉?
真是可喜可賀~


一個小路人 wrote:
如果信義線比較重要,應該是信義線開到淡水,新店線開到台北車站
目前更重要的一點是,新店線旅客遠遠多於信義線咧

麻煩請告訴我,那些多出來的旅客是從哪裡來,又要往哪裡去?
我拜託你,出去發個問卷也好,去北捷討資料也好
可以丟出個可信的數據給我們看嗎?

一個小路人 wrote:
更何況這條還是穿過台北車站 又穿過台北盆地 貫穿整個台北市的南北疆界路線
沿途可以到淡水老街 北投泡溫泉 石牌去榮總或是陽明大學 士林夜市 師大 公館商圈 到碧潭風景區
而松山線採取台電大樓-松山,也可以保留現在的營運方式
新店線旅客一樣可以再中正紀念堂轉乘松山線,一樣是平行轉乘
而且現在早上其實都有往北投的加班車,是從新店發的,因此並不是交錯發車後,就沒辦法再容納加班車
人潮多時一樣能發加班車


...可以搬到高雄再跟我們分享高雄捷運的好處嗎?
一個小路人 wrote:
我朋友的阿罵住中和...(恕刪)

各位看看,又拿他朋友的阿嬤出來救援
果然被我說中了之前所講的戰術:拖的目標最好是對方難以舉證的


一個小路人 wrote:
最後還是車站人員來關心,看到她怎麼等很久還不上車,才解決問題

別人的問題解決了還有什麼好說的?


一個小路人 wrote:
即使信義接松山線不可行
也不代表就必須廢除 淡水-新店


一個小路人 wrote:
現在的基本訴求很簡單,維持淡水-新店,其他路線怎樣變動都無所謂
這個給捷運局的空間很寬了吧,給很寬的空間確還不會弄
其他路線怎麼弄捷運局去傷腦筋,但是底線就是淡水-新店直通,這個是底線
剩下營運模式選擇很多,最簡單的就是台電大樓到西門沿伸到松山
或是新店到松山再拉一條,讓新店有雙捷運,只是這樣成本太高效益其實不大,還要考慮小碧潭問題
但我想小碧潭問題就都丟給捷運局去傷腦筋就好,民眾不需要管這麼多
民眾只需要負責買票搭乘就好,捷運局則是依照民眾需求來行駛路線才是為民福祉
不論淡水新店是否真的為一條軌道,實際運作上就是可以直通沒問題
而且北捷也一直以此為主線
如果信義線才是淡水線主線,為何現在不是開 淡水-象山 及 北投-新店?
為何晚上11點後,只到台北車站的是信義線,而不是新店線?
個人猜測北捷內部也覺得淡水-新店有其重要性,才會選擇以淡水新店為主,而不把象山-淡水為主


淡水-新店一定會廢除,而且是北捷老早就發出的聲明稿
不要在這裡揣測北捷的規劃,自己去問北捷最準最能給你合理的答案


最後
要檢舉我的文章可以,那就順便檢舉此大樓讓它被鎖以免被同樣的言論洗版
以免管妹忙著刪文卻忘了鎖文

另外我都會做備份,只要檢舉一次就會備份一次
有圖有真相


gishileh wrote:
跟某些堅持南北大動脈...(恕刪)

弔詭的是,樓主自己都說曾經台北車站見識過那樣的人潮
居然還堅持淡水新店繼續直通
現狀的淡水新店直通就夠擠了,留下來不就會繼續擠下去?
這麼自相矛盾的說法還真是頭一次見識~
一個小路人 wrote:
輔大 橘色
蘆洲 橘色
同樣顏色不好辨

想必版主沒搭過中和新蘆線吧?
雖說迴龍跟蘆洲都是橘色
但是月台的電視能讓人很清楚的辨認列車的方向
列車進站時還會廣播開往的方向
請問這樣還不好辨認嗎?
如果說版主對電視視若無睹,對廣播充耳不聞那我也沒辦法

此外我實在無法理解版主為何這麼喜歡台北車站
是要把台北車站擠爆才能滿意嗎
我相信大多人需要的是班次密集、轉乘方便的捷運
而不是為了淡水新店直通弄得的班距拉長、人滿為患的捷運
asiacat wrote:
當然,經由你的認定,日本的地上、地下捷運系統完全依時刻表行駛一整個不倫不類似乎已成定局,那也只好如此了.
...(恕刪)

有多少比例的人搭JR的山手線,是會先去看「時刻表」然後再搭乘的?

台鐵想在台灣都會區提供「捷運化」的服務,如果台鐵基於歷史及自我砥礪理由、想要繼續為捷運化的路線提供公開時刻表,那是台鐵的選擇,但提供捷運化密集班次後,讓旅客免除必須查閱時刻表、趕發車時間的不方便,不正是其目的之一??

我的說法是個人「認為台北捷運依公開時刻表營運乃不倫不類」,這是以北捷的紅藍橘綠棕線來說,您先把日本JR的中央線/山手線扯進來在前,再自行把「不倫不類」跟「日本的地上、地下捷運系統」連結在一起在後......別跟樓主學習打腦補迷糊仗......

若您個人認為台北捷運的紅藍橘綠棕線應該有公開的全天發車時刻表,那也很好呀,我絕對尊重你言論自由!不妨拿出論述跟行動力去現實世界努力改變現狀,給樓主做個榜樣。
地圖上的流浪者 wrote:
請問可以踹共了嗎?
我倒是想會會你這個人,好了解你到底是持著什麼不可放棄的理由
硬是固執的要淡新直通對你有什麼好處?
是看到理想的十字路網、台鐵式調度才肯放手?
那我告訴你,你不要住台北地區了,直接搬到高雄去
那裡不但有美美的高雄捷運,而且還是你理想中的十字路網
每天上下班不必擔心擠到爆的狀況會在高雄上演
還有漂亮的美麗島站等著你去拍照

想玩台鐵式調度可以報考高捷看看
一句話,要不要搬家到高雄滿足你的要求?

事實上台鐵式的調度一點都沒有不好
只是台鐵自己把他玩爛
日本甚至有新幹線和傳統鐵路直通,高速鐵路在某些路段直通傳統鐵路,只是新幹線降速行駛,但是能和普通火車共軌的例子都有
日本玩得好好的,台灣不行?
因為被台鐵玩爛了啊

gishileh wrote:
跟某些堅持南北大動脈的人溝通
其實是浪費口舌
有些既定政策本來就不可能改變
哪個黨當台北市或新北市長都一樣
致那些堅持南北大動脈的
如果你能天天到台北車站走一回
體會那些人整天人擠人的痛苦
根本不會這麼想堅持南北大動脈的
況且 堅持南北大動脈的結果是
松山信義線通通都要6分鐘
連同淡水新店都是6分鐘 那才是真正的全面癱瘓捷運

我相信如果不是郝市長而是其他人的話,有可能重新考慮這件事情
例如說前任總統和現任總統,如果現在還是由他們作北市長,可能會重新思考這件事

台北車站會擠也是因為他重要
老話一句:怕擠?拆掉就不會擠了

而且就算分開了,信義線還是只有六分鐘啦你不知道嗎?
捷運局早就打算只開北投-大安而已,所以101依然是6分鐘
而且新店線公館之後也沒打算加班

松山線的運量用的到3分鐘?開太多養蚊子而已
一條沒有直通台北車站的支線
新店線要和支線接軌,和主線淡水線分開囉,主線要讓給信義是吧,可惜怎樣調來調去,信義新店都還是六分鐘,淡水站也同樣還是六分鐘,北投以北仍然被放生



地圖上的流浪者 wrote:
請問北捷什麼時候表明了這些考量?
哪條新聞中有轉述北捷是考慮貫穿台北盆地才如此做?
不好意思我只信北捷親口說的,不信你那一套自己合理化的謬論!

所以你寧可相信政府的話,相信服貿沒問題,核四很安全
直達到不了轉乘就好了啊
轉乘一次到不了 轉乘兩次就好了啊
便當一個吃不飽 吃兩個就飽了啊


地圖上的流浪者 wrote:
所以你自己承認以後信義線比新店線直通台北車站來得更重要囉?
真是可喜可賀~

我是說深夜的車,信義線只開到台北車站,新店線可以開完全程
就知道哪個比較重要了

白天的車,信義線只開到北投 新店線可以開到淡水,高下立判


喔我還忘記了,信義線應該只能到中正紀念堂,是被硬延伸到北投的



地圖上的流浪者 wrote:
麻煩請告訴我,那些多出來的旅客是從哪裡來,又要往哪裡去?
我拜託你,出去發個問卷也好,去北捷討資料也好
可以丟出個可信的數據給我們看嗎?


信義線的旅客總數約10幾萬
新店線超過20萬,而且總站數也比較多
不用看資料,每天去北捷看一下,紅色的車人比較多還是綠色的

我想應該是很明顯可以比較出來
早上尖峰時間從信義線過來的車,到中正紀念堂都還有空位
從新店過來的車卻是一位難求

不要說分線可以加密班距,因為即使分線新店還是只有六分鐘
北捷說:尖峰時加開加班車使新店線可以到4.5分
但實際上加班車在現在已經有了,現在已經有 往北投的綠線加班車,並不需要等分線
http://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1385338094.A.D1F.html


地圖上的流浪者 wrote:
弔詭的是,樓主自己都說曾經台北車站見識過那樣的人潮
居然還堅持淡水新店繼續直通
現狀的淡水新店直通就夠擠了,留下來不就會繼續擠下去?
這麼自相矛盾的說法還真是頭一次見識~

現在擠也就台北車站擠
以後是要連中正紀念堂也一起擠
現在擠至少可以一車直達,不用擔心中途轉車擠不上車
以後還要擔心擠不上車
信義線依然六分鐘 新店依然六分鐘
北捷的公告營運方式 台電大樓-松山,沒新店的份,很好
大安-北投,也沒信義線的份,101依然是6分鐘,很好
哪邊加班到3分鐘了

leu2629 wrote:
想必版主沒搭過中和新蘆線吧?
雖說迴龍跟蘆洲都是橘色
但是月台的電視能讓人很清楚的辨認列車的方向
列車進站時還會廣播開往的方向
請問這樣還不好辨認嗎?
如果說版主對電視視若無睹,對廣播充耳不聞那我也沒辦法幫不了你

此外我實在無法理解版主為何這麼喜歡台北車站
是要把台北車站擠爆才能滿意嗎
我相信大多人需要的是班次密集、轉乘方便的捷運
而不是為了淡水新店直通弄得的班距拉長、人滿為患的捷運

廣播是被罵到臭頭才加的
地圖上的流浪者 wrote:
我必須先說你還是對MRT的定義不是很清楚
MRT的定義須在城市內才算符合
因為它就是建構於城市中提供快速通行的服務

像日本JR那種不能算MRT,而是區域鐵路
區域鐵路就是負責聯絡城市與相鄰的其他縣市的交通

舉例來說,淡水信義線是台北市的捷運
因為它只負責聯絡雙北市內的交通而已

但同樣經過台北市,聯絡台灣其他縣市的台鐵不能算捷運而是屬區域鐵路
一樣是wiki,它就把JR和台鐵算在區域鐵路之內...(恕刪)


對我而言,JR就是一家公司,旗下有多種品牌的產品,有長途的鐵路、有高鐵、也有像山手線這種,不僅只在東京都內跑,而且還只在城市的中心、班次密集的跑.所以我才喜歡捷運這種中性的詞,涵蓋所有,你會發現,我只用捷運系統來稱日本東京的地鐵、或路面鐵道系統,因為我很難區分他們性質上的差別.


Whistle Blow wrote:
有多少比例的人搭JR的山手線,是會先去看「時刻表」然後再搭乘的?

台鐵想在台灣都會區提供「捷運化」的服務,如果台鐵基於歷史及自我砥礪理由、想要繼續為捷運化的路線提供時刻表,那是台鐵的自由,但提供捷運化密集班次後,讓旅客免除必須時時查閱時刻表、趕發車時間的不方便,不正是其目的之一??

我的說法是個人「認為台北捷運依公開時刻表營運乃不倫不類」,這是以北捷的紅藍橘綠棕線來說,您先把日本JR的中央線扯進來在前,自行把「不倫不類」跟「日本的地上、地下捷運系統」連結在一起在後......別跟樓主學習打迷糊仗......orz...(恕刪)


我也沒有看時刻表,而且我之前的文就明明白白告訴你我沒有看.並且,我一點也沒有打迷糊仗,如果我寫得還不夠明白,那我就明明白白地寫,因為你認為台北捷運只等於日本東京都營地下鐵,那我就明明白白地寫:日本的東京都營地下鐵也有時刻表,並且按表操課,因為你說台北捷運有時刻表的話不倫不類,所以不就等同日東京地鐵也不倫不類,或者,你認為日本的地鐵有時刻表是合理的,台北的就不倫不類那也可以啦!

我在日本沒有看時刻表是因為,不管來什麼車,我都知道在哪裡換車.好啦!算我自捧,說自己聰明可以唄!
asiacat wrote:
因為你說台北捷運有時刻表的話不倫不類,所以不就等同日東京地鐵也不倫不類,或者,你認為日本的地鐵有時刻表是合理的,台北的就不倫不類那也可以啦!
...(恕刪)

這叫腦補玩文字遊戲,不叫邏輯.....

如果因為你提到JR山手線有時刻表,而我就推論你認為台灣應該事事效法日本包括推行右駕,各國時空歷史跟其他因素都不考慮,這也叫腦補。

Whistle Blow wrote:
這叫腦補,不叫邏輯.....

如果因為你提到JR山手線有時刻表,而我就推論你認為台灣應該事事效法日本包括推行右駕,時空歷史跟其他因素都不考慮,這也叫腦補。....(恕刪)


OK,如果你認為這有歷史及其他因素,那麼你認為日本的地下鐵有時刻表,跟台灣的捷運不該有時刻表其中的的差異因素為何?

而且,前面有人提了,北捷是有時刻表,並己也按表操課,只是這時刻表沒對外公開而已,況且,北捷的深夜列車是有時刻表、並且公布所有乘客知道的呢!
asiacat wrote:
OK,如果你認為這有歷史及其他因素,那麼你認為日本的地下鐵有時刻表,跟台灣的捷運不該有時刻表其中的的差異因素為何?

日本山手線跟台北捷運以及本棟主題有何關係?論述該由先提到日本JR中央線/山手線的你提出,不是我提出。

asiacat wrote:
而且,前面有人提了,北捷是有時刻表,並己也按表操課,只是這時刻表沒對外公開而已,況且,北捷的深夜列車是有時刻表、並且公布所有乘客知道的呢!...(恕刪)

幫你標紅字,日本是您先提的,JR山手線的時刻表是公開的還是僅供電腦調度用(且可彈性因應線上/跨線狀況變動)、其時刻表是全天份(雖然您也提到您壓根不會去看)還是深夜而已,您應該很清楚。

那麼為何山手線雖有時刻表但你根本不會想去看?又為何北捷全天有絕大部分時間是不需要比照提供公開時刻表的?若做到班次密集,抬頭就看到下一班列車約幾分鐘到站,何以還一定需要時刻表?

所以你到底認為台北捷運應該改變什麼?你的反對論述是什麼?在M01發言還不如起而行.....
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