汐止尋屋趣-關於汐止的物件大家可以一起在此討論喔!

moer wrote:
沒錯..,而且就算沒...(恕刪)


其實關於台鐵捷運化未來的班次版本有兩種
尖峰時間是一致的都是十分鐘
差別在於離峰時間
1.有15-20分一班區間車
2.有12-15分一班區間車
關於班次是由現在的260班增加至402班
如以這樣數據來看也不少了,等於增加近1/3
以下是台鐵12-15分一班的新聞來源:
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台北--基隆間是台鐵通勤人數次高的區間,為讓通勤族能「晚出早歸」,台鐵正推動北基
捷運化計畫,透過車輛編組運用、鋪設第三軌及購進新車等短中長期三階段,明年底北基
間尖峰時段班距將可從現在15.4分鐘縮短為10分鐘。

不過,基汐民眾雖樂見台鐵班距變短,但抱怨這樣的捷運化「只有半套」;關鍵還是在基
汐間多數車站的聯外大眾運輸接駁系統嚴重不足,光是火車縮短班距,但若沒有解決住家
往返車站的聯外交通問題,還是無法有效提升搭乘大眾運輸人口。

基隆通勤族常自嘲是「蝙蝠族」,每天花在通勤時間就要2至3小時。台鐵推動北基捷運化
計畫,讓火車班距能夠「類捷運」。

目前台鐵最新型的EMU700型「阿福號」已全數徵調至北部區間,擔任區間通勤重任。

台鐵表示,上午6時30分至9時、下午5時至晚間7時30分是台鐵上下午尖峰帶。目前北基尖
峰時段平均班距為15.4分,6月30日配合台鐵集集線整修完工通車,調整車輛運用,基隆
至樹林間尖峰時段每天將再加開3列次,班距可縮短至14.3分鐘。

接下來,配合10月31日台鐵新竹六家支線通車,台鐵將調整時刻,北基間將再加開8列次
,進一步將尖峰班距縮段為12分鐘。

七堵至南港間正在進行的三軌化工程預計明年底可完工,到時就會擁有三條正線,可提高
二至三成的路線容量;台鐵新購的第一批EMU800型通勤電車可望在明年底投入營運,屆時
尖峰時段班距將可進一步縮短為10分鐘,離峰縮為12至15分鐘。

除班距朝向「捷運化」,台鐵也規畫將基隆至汐科間8個通勤車站進行外觀、照明、標誌
指引、進出動線進行「微整型」改善工程,預計年底可以完成。

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如以這樣的數據來看
未來的汐止和七堵站可能可以達到近八分就有一班車
三等站和簡易站如能離峰達12-15分一班算是還可以接受的班距
台鐵 要不要民營 ?

不一定要民營方式來改善台鐵體質 ,公司化或許比較容易 ,就像台北捷運公司一樣
台鐵要民營的第一個問題就人事薪資問題 , 台鐵人事成本佔營收六成以上 ,
民營企業要入主台鐵 ,不會吸收這些成本 ,一定會要求政府結算 ,由政府承擔.
這錢太大筆 ,政府也無法接受.

所以先以公司化來改善.
台鐵 - 分為 鐵路管理局 和 鐵路改建工程局 ,由交通部管轄
就像 北捷 -分為 台北捷運公司 和 台北捷運局 ,由台北市政府管轄
差別在於 台北捷運公司 為公司化.


把 鐵路管理局 分為北中南東四區 , 在分別再來公司化 .
公司化原則上還百分之百股 ,之後再依狀況調整.
公司化目的主是改台鐵內部不合理薪資結構 和 組織架構 .

鐵路改建工程局 則不變.



台鐵民營若是跟ETC一樣皮皮 ,
在民營化後漲價.
到時候 ,搞不好 企業老板跑出來說 : 「嫌貴 ,就不要搭啊」


在沒有配套方案出來下, 冒然民營可能引起台鐵技術性罷工.
到時候還是老百姓倒楣.
希望時間可以停留
cloud1025 wrote:
至少小英給了一個夢 --- 板南線延伸汐止
朱大市長當選後 就像消失一樣 而且還極力反對板南線延伸
交通是我最在意的吧
...(恕刪)


大大 , 你不認真哦

人家朱市長 ,也有給一個夢啦 ,去年有提出 汐止搭捷運到桃園國汐際機場只要45分鐘.

99年7月 (中央社記者李明宗台北2010年7月15日電)中國國民黨新北市長參選人朱立倫今天
提出「3環3線」捷運路網政見,未來10年興建連接台北市的捷運路線,將突破100 公
里、80站,從汐止搭捷運到桃園國際機場只要45分鐘。(直達嗎?????)

從台北到桃園國際機場 ,就算直達車也要35分鐘.
哇..哇..從汐止到台北車站 ,民生汐止線只要10分鐘 ........這才是一個夢吧!!

不過,現在連原本認為民生汐止線有 遠見 的飛大 ,
也認為民汐線民生段不會做 ,並終於認清民生汐止線不是目前主要的通勤動線.


P.S. 晚點在來PO民生汐止線是如何發展........
希望時間可以停留
拿台北市當分界,新北市的捷運全部都在台北市以西,東部完全不見捷運,整個新北市的東西不均衡發展,早就昭然若揭,淡水若非當初北淡線台鐵放手,只怕也會是所謂鐵路捷運化的另一條鬼話,政府任由台鐵宰制基汐間鐵道輸運,28載悠悠歲月經過,三軌工程依舊拖泥帶水,而還能夠夸夸大談三軌捷運,即便明年基隆到汐止間的三軌完工,汐止到南港的三軌呢?又,南港到台北的三軌呢?歷任政府,不論藍綠一旦執政便無視於基汐居民哀哀無告,等下野才突然提出讓人激賞的方案,政客對基汐軌道交通的無知與無心,是今天汐止捷運仍舊是海市蜃樓的原因,明年大選,用你手裡的選票告訴政客,再畫大餅不做事是會被唾棄的!
飛梭之影 wrote:
板南線延伸汐止有兩個方法
第一個是從台鐵路線進汐止 , 第二個是過基隆河經社后進汐止
...(恕刪)


一個一個慢慢為飛大做解釋.
飛梭之影 wrote:
第一個無法做的原因是板南線尾軌後面就是台鐵連續壁 , 沒有下潛交叉的空間 , 因為很快就是河道了
...(恕刪)

先了解一下什麼是 捷運高運量路線因應地形條件可以在適度範圍(不大於3%的坡度)上、下調整深淺
為謂 度範圍(不大於3%的坡度) 呢?
簡單的講 不管上升或下潛 ,100公尺不得高3公尺 , 而捷運需下潛6公尺過台鐵隧道 ,
請 飛大 用GoogleEarth 驗證 從末端經貿一路路口到基隆河是否超過500公尺以上 ,方可得知.
整個下潛距離僅需200公尺 ,完全符合工程需求 .

你說 :「無法做的原因是板南線尾軌後面就是台鐵連續壁 」, 這種欺騙汐止民眾的說法你也信.
你相信下圖這種說法 , 沒有一個天才會設計出這樣的路線.


真正的路徑是如下圖

飛梭之影 wrote:
第二個無法做的原因則是深度不夠 , 同樣是下潛過去沒辦法過基隆河...(恕刪)

你說第二個過基隆河經社后進汐止
記得之前飛大你曾經提供此說 , 我也問過你 ,你心中的路徑是如何 ? 不過你沒有回我...
你後來又說捷運南港線要延汐止其實不用進市區, 進社后就好了!

其實從技術面來講不是問題 , 問題 經費 會增加較多 ,但最重要的是路徑如何拉回汐科公所???

我問過住3位住社后和金龍湖 朋友同事 ,都沒有給很明確回答.
於是我又問 那如果 板南線延伸到社后就好 , 汐科公公所由內湖線延伸

A同事(住社后不到兩年,內科) , 第一個反應就說 :板南線末端在社后 ,是會造社后交通更擁擠 ,
住汐科 大同路 一帶 的人 ,會搭公車騎車來轉承板南線 ,會不會造成更大的塞車和停車問題 ?

B朋友(住康寧街,內科) ,則是覺得 我A同事提的問題應該不大 ,不然就規劃內湖線延伸或內湖線社后支線.

C朋友(住社后 ,東區) , 不管什麼線都好 ,只要能讓社后交通變好 ,好讓他開車騎車不塞就可以.


希望時間可以停留
shwang002 wrote:
再補充網路上找到的萬大線核定前流程:
居然還要---3年, 才核定, 看起來朱市長與汐止人的希望很渺茫...(恕刪)


哎...就算是核定也要一年半的前置規劃和徵收 ,

不過, 放輕鬆點 , 要看明年六月份左右的氣氛 .

還有可以從新社后橋是如何編預算來判斷 ,汐民線的前途.
希望時間可以停留

飛梭之影 wrote:
第二個無法做的原因則是深度不夠 , 同樣是下潛過去沒辦法過基隆河
鄰近河岸的車站軌道要能跨河的話車站必需夠深 , 像大橋頭站的深度是三十二公尺才能跨淡水河
為什麼會做死無法延伸 ? 不知道是刻意的還是剛好就這樣 , 捷運尾軌過牆就是台鐵
...(恕刪)


給你答案吧.
板南線展覽館站軌道深度23公尺 ,大坑溪 10~11公尺(溪底-橋面) , 基隆河16~18公尺 .

問題還是進入社后路徑才是問題?
希望時間可以停留

moer wrote:
一個一個慢慢為飛大做...(恕刪)


根據我所閱讀的資料 , 南港線末段進入汐止的延伸機制是現今台鐵第三軌的路廊
相隔1.2公尺的牆面另一端已經進行第三軌施工了

我所得到的情況跟你的圖有一點不一樣 , 或者說你的圖並沒有標出尾軌
我所得到的資訊捷運南港線南港展覽館站尾軌大略是這樣





第三軌沒有你那種彎的離譜的軌道
反倒是南港線尾軌的方向已經是撞向台鐵隧道而不是朝省道台五線南港路方向進行

其實各方所說的台鐵第三軌讓南港線無法延伸的說法是有所本的
若台鐵未施做第三軌 , 則捷運可以自尾軌進入台鐵目前所用隧道向汐止延伸(圖中藍線接綠線處)
當初所保留的延伸機制是這個樣子 , 但沒想到台鐵決定施做第三軌也使用同樣的路廊空間
捷運局並沒有保留這塊延伸用地 , 台鐵也合理使用 , 導致今天的局面

至於為什麼尾軌會向台鐵內縮 , 其實回想一下南港線的施工跟現在松山線的施工就可以知道
松山線現在在松山車站為了尾軌 , 整個開挖南港路導致松山車站到成美橋間封閉一半車道
連南港往松山方向的公車都要改繞饒河街

可是南港線東延段在施工中並沒有封南港路施工 , 圍籬一直是架在南汐公園內沒有動到台五線南港路
這情形是為了不讓汐止進南港的龐大車流塞住 , 再加上當時沒有台鐵要做第三軌而將延伸機制放裡面
把尾軌方向向內也是正常的思考

因此今日所說南港線尾軌過去就是台鐵連續壁 , 其實不是台鐵第三軌外繞 , 而是捷運尾軌內縮
若要進汐止 , 不移動台鐵隧道向內縮好讓出路廊給捷運的話 , 就是要動南港展覽館的設計
也就是南港展覽館到尾軌要砍掉重練了 , 南港路也必需封車道供捷運施工

其實這種做死的設計要讓人不聯想台鐵第三軌是為了堵南港線延伸汐止恐怕是不可能的了

提供一下計劃日期好了
南港線東延段計劃是 87年 6月 13日核定的 , 南港專案計劃是 87年 8月 27日核定的
當時並沒有台鐵第三軌這種東西

有趣的是 94 年 03 月 11 日這個新聞 , 我列出其中一項與汐止有關的
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二、為配合台鐵捷運化於七堵至南港間增設第三軌及增設汐科園區站,汐止
    高架鐵路工程業配合變更設計其中「汐科園區站」,己完成期末設計,
    準備公告招標,預定94年5月施工,該車站首先將完成車站站體及月台
    等第一階段工程,俟高架通車后,再完成現行臨時軌範圍之通道及月台
    等第二階段之工程,預定95年12月開放啟用。另外第三軌的部份,五堵
    段第三軌高架鐵路工程業完成其中設計,俟汐止高架鐵路通車後,將接
    續施工,預定96年12月完工,汐止段第三軌高架鐵路工程部份屬台鐵「
    台鐵都會區捷運暨區域鐵路後續建設計畫」,甫經行政院經建會審議通
    過,將開始進行規劃設計,預定於102年底完工通車。

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這個時候就有第三軌了 , 汐科站也是在這時搞出來的

飛梭之影 wrote:
根據我所閱讀的資料 , 南港線末段進入汐止的延伸機制是現今台鐵第三軌的路廊
相隔1.2公尺的牆面另一端已經進行第三軌施工了
...(恕刪)


展覽館站末端狀況 ,其他大大有在藍線展覽館站下車都知道 ,
從管制門是可以看到末軌後方. 這個不用來爭論 .(黑處不代表就是牆)

你的圖一 是北軌 ,何為不po南軌? 不是更清楚嗎? 台鐵是在捷運藍線南方不是嗎?
很明顯 ,你並不了解 台鐵第三軌 的路徑 ,你知不知在展覽館站台鐵第三軌位置在哪?

不知道的話 ,我來告訴你吧. (不然你又要拿北捷唬爛汐止人的那套說法)

第一. 捷運藍線旁邊不是台鐵第三軌! 是台鐵雙主軌.

第二. 你還不信 , 來吧看看台鐵第三軌位置吧.


第三. 台鐵第三軌是在下方誠正國中(富康街1巷)下方耶...
飛大,你貼的圖


照飛大你的說法 ,就如下圖. 你不覺誇張嗎?


第1點-展覽館站 , 台鐵雙主軌 和 台鐵第三軌 兩個是水平位置
按照飛大的說法 ,台鐵第三軌是會去撞上台鐵雙主軌 . 不可能啦 ,

第2點- 千萬不要轉說, 「那台鐵雙主軌也會阻擋捷運路線」.


希望時間可以停留
最近 明峰街上卯起來建.... 真的假的
一條路上就有四個建案在動.... 爾灣 爾灣旁邊 爾灣旁邊對面 明峰路頭的舊幼稚園....
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