哪個社區這麼慘呀? 公布一下可以嗎?還有資源回收場?
管委會應該都沒在做事吧?

據我所知 元氣裡面有幾戶是貿易公司或是較靜態辦公桌型式的公司
但是因為絕大部分都是買來住的
所以相對來講 公司戶都非常低調 不敢惹事
而且元氣管理條規對設置公司有蠻嚴格的要求(包括一樓店面也要求不能是工業用途的~像汽車行或是鐵工場都不行~這是當初買時建商合約有寫進去~應該也在我們管理條約裡~要改變需要區分所有權人超過半數同意才能)

現在住這邊比很多台北市的社區還舒服(因為自己舊家在台北五年新的社區)
乙工與一般住宅在對等條件下是絕對不可能同價的

但有甚麼條件會讓人願意忽略乙工的缺點甚至用近乎住宅同價的價格來買

這就表示該乙工一定有讓人願意去掏錢的優勢存在

至於這個優勢是不是每個人都接受這是見仁見智的問題

所以當乙工住宅與一般住宅同價時

如果是我 我可就不一定會去選住宅囉
maxlinga shortail 有一舊文可看看:資料取自網路
工業住宅就地合法 先繳回饋金

撰文:李偉麟 攝影:張智傑

http://house.1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=View_HouseAppleContent&NewsDate=20080428&Article_ID=30494118&ArtPage=1

1363戶的工業住宅指標案「元氣大鎮」,被台北縣政府要求付出相當於每戶38萬元的都市計畫變更回饋金和捐地代金。圖片: 1 / 1

去年底,張小姐一位朋友表示自己有「便宜」的房子在中和,但因急需現金想賣,問張小姐想不想接手。張小姐前往附近打探行情,意外聽說該社區是「工業住宅」,有合法性的疑慮而沒有出手。最近,仲介告訴她,那個社區被縣政府要求繳納上億元的回饋金,房子蓋好卻還沒拿到使用執照,張小姐不禁大呼:「好險當初沒買!」

該社區就是戶數高達1363戶的「元氣大鎮」。據估算,約1.5億元的回饋金加上約3.6億元的捐地代金,若按戶數分攤,平均每戶要補繳38萬元,而這筆錢是由建商出還是住戶自己付,或是雙方按比例分攤,至本刊截稿為止,建商和住戶代表仍在開會討論,沒有定案。

4月17日,中和市選出的縣議員李肇南帶著2、300位住戶,在縣議會召開公聽會,與會者包括建商,還有台北縣政府工務局、城鄉局和法制局。結論是,在公聽會後的20日內,建商與住戶必須協調出結果,先繳納回饋金以利辦理後續的都市計畫變更程序。

由於這是國內第一起「工業住宅」在拿到使用執照前,被政府要求必須補辦都計變更程序,並繳納回饋金和捐地代金的案例,事關這2筆錢該由誰付,影響購屋人權益甚鉅;以及繳了錢之後,是不是代表遊走在法律邊緣的「工業住宅」就可以「就地合法」?台北縣目前上萬戶正在興建中的「乙工建案」,都在密切觀察。

目前已經興建,但還沒有申請使用執照的「乙工建案」,在台北縣有65個案子。台北縣工務局長李四川表示,他沒有精算戶數,但至少上萬戶。

位於南港的「大都市新天地」,是工業用地事先變更為住宅用地,再蓋建案的典範,目前已成為南港著名豪宅。

花錢換合法空間

李四川說:「大約有1/3的用途符合法規,其他的據了解都是當成住宅在銷售。買工業住宅的人很多,為了讓住戶不要活在不合法的黑暗中,我讓這些建案有補正的機會,大家依法行事,變更為住宅用地。以『元氣大鎮』為例,我算過每戶38萬元,攤下來1坪約1~2萬元,加上原來的房價,每坪大約在20萬元上下,還是比附近的房價低很多,其實是划算的。」

一位不願具名的資深房地產研展人士,也贊同這種「花一點小錢換合法空間」的做法:「其實現在很多工業住宅坐落的地點生活機能不錯,對這些買工業住宅的人來說,成本比市價低很多,就已經賺到,現在又再花一點錢就能『就地合法』,等於又賺了一次。」

對於外界用「縣府卡住不發給建商使用執照」的說法,李四川有話要說。「尚未核發使照的原因有2個。第1,施工結果與當初建照送審的書圖,有些地方不符,需要改善;第2,有些住戶表示不知道買的房子依法不能做住宅使用,這是屬於消費糾紛,在解決之前是不能核發使照的。一旦這些狀況都獲得妥善處理,縣府就會依法核發使照。」

許多「元氣大鎮」的住戶甚至主動打電話給李四川,拜託縣府不要發給建商使用執照。住戶擔心,一旦建商拿到使用執照,就可以交屋給住戶,往後的事情都將由住戶自行處理,建商可以「一走了之」,不需要出回饋金和捐地代金,也不需要幫住戶辦理都市計畫變更程序。

對此,李四川的態度是:「開公聽會的時候,我問這些住戶,你們當初知不知道這是工業用地?結果有8成的住戶坦承事先知情,但是就因為經濟條件差,工業住宅比市價便宜1~3成就買了。我認為,這些住戶自己也有責任,今天如果大家決定變更,也不能把所有的責任都推給建商。」

李四川表示,工務局手上有建商當時以住宅格局做為廣告銷售的資料,可以做為證據。無獨有偶地,行政院公平交易委員會也在最近針對2件「乙工建案」開罰,個案「四季紐約」及「馥華大台北」,相繼在4月10日及17日分別被罰款550萬元,而後者是建商和代銷公司都被罰錢。被罰的其中一個理由就是,「對於使用分區為乙種工業區之建案,以一般住宅配備為空間配置圖示。」

板橋乙種工業用地建案「馥華大台北」,因使用住宅圖示銷售被公平會罰錢。

同類個案避風頭

在北縣還有一個比「元氣大鎮」戶數更多、超過1500戶的乙工建案,預計年底要申請使用執照。

業者接受本刊採訪時先是激動地大表不平:「如果政府覺得建商有遊走法律邊緣的意圖,當初核發建照時就應該嚴格把關,我都已經蓋起房子了,如果政府要我變更、捐地,根本就是不可能的事,會出大問題的!而且我的案子當初預售時,也沒有做住宅格局的樣品屋,憑什麼說我違規使用?」

即使理直氣壯地說自己是依法行事,賣的是「一般事務所」而不是「住宅」,不過該業者還是盡量保持低調姿態。「我現在希望大家都不要注意到我們這個案子,因為我也不想得罪政府,到時候我也要去向政府申請使用執照啊!」

縣府立場 輔導合法

台北縣政府工務局長李四川的辦公桌上,還放著「代理局長」的金屬大名牌,李四川由台北市政府轉到台北縣政府任職才半年,但他為什麼這麼「勇敢」,明知會遭到來自各方的壓力,還要對成千上萬戶的「工業住宅」開鍘?

「我對周縣長說,如果台北縣要達到他理想中的『花園城市』,像現在這樣土地使用區分與實際使用有落差的情況,就必須要改善,農地蓋了工廠的鐵皮屋、工業區蓋住宅,這都是有落差的實例,因為時代在進步,但我們的法規卻沒有跟著調整。

所以,縣政府的立場是站在『輔導合法』的角度,既然工業區裡的建案實際上是要當住宅用,那就依法變更為住宅區,這樣住戶也可以脫離『不合法』的陰影。」

「元氣大鎮」在民代的協調下開了公聽會,但卻還沒有協調出結果。李四川堅持,1.5億元的回饋金是一定要繳的,並且要求建商一定要立下切結書,一定要辦理都計變更程序才算數。「壓力當然很大啊,但縣長和議會都很支持我。做為一名政府官員,有責任要將都市發展導向正軌。」(李偉麟)

中和乙種工業用地建案「四季紐約」,因「使用一般住宅配備為圖示」,被公平會罰款550萬元。

「元氣大鎮」變更為住宅用地事件簿及後續途徑
2007年12月21日
★「元氣大鎮」建商向縣政府掛號申請使用執照。
2008年2月
★台北縣政府工務局長李四川主動向建商表示,若實際使用的用途是住宅,建議循都市計畫變更程序,將用地變更為住宅區,讓消費者住得安心。次日即有某媒體以「聽說縣政府卡住某建案使照」主動前往工務局關切採訪;事件緣由見報後,元氣大鎮的住戶即紛紛致電李四川關心繳納回饋金和使用執照核發事宜。
2008年4月17日
★縣議員李肇南擔任協調角色,在縣議會召開公聽會,參與人包括2、300位「元氣大鎮」住戶,建商,以及縣府的工務局、城鄉局和法制局。會議結論是建商和住戶須在20日內協商如何繳納1.5億元回饋金,以利進行變更。至此使用執照尚未核發。
後續申請變更途徑
★建商改善與建照不符之處並解決消費糾紛後,即可取得使用執照。
★建商與住戶達成協議後,繳納回饋金給縣府,縣府並要求建商立下切結書,一定要協同住戶一起辦理變更程序,與住戶共同負起責任。
★縣政府都審委員會核准後,上報中央機關內政部營建署,由中部辦公室計畫審議科受理,須通過內政部都市計畫變更委員會的審議。可能的結果有3種:通過、附帶條件通過、退回。整個變更的程序由地方到中央,為時約需1年。
★如果通過,則依法在開發時必須捐地的部分,以代金代替,金額約為3.6億元。代價是必須等上至少1年跑流程的時間。
★如果沒有通過,那麼之前繳的回饋金1.5億元退回,住戶可能面臨經常被查報罰款的風險,建商也會留下「不良記錄」。
資料來源 台北縣政府工務局、內政部營建署。李偉麟整理


工業住宅 vs. 一般住宅
★房貸
˙工業住宅
1不適用優惠利率房貸
2有些銀行不願承作,而願意承貸的銀行成數也不高,最多7成
˙一般住宅
1適用優惠利率房貸
2自住可貸8成左右
★水電費及房屋稅 地價稅 土增稅
˙工業住宅
1根據財政部解釋令,登記一般事務所或一般服務業使用的住宅,經申請符合自用住宅相關規定,稅負、水電與一般住家無異
˙一般住宅
1符合自用住宅條件者即可按自用住宅相關規定繳納
★如何區別
˙工業住宅
1建物登記簿謄本標示之用途別為「一般事務所、工廠、宿舍、倉庫、一般商業設施」等
˙一般住宅
1建物登記簿謄本標示之用途別為「住宅」或「集合住宅」等
★合法性的風險
˙工業住宅
1可處以每次6~30萬元的罰款,並可連續罰
˙一般住宅
1合法住宅使用
★居住環境的風險
˙工業住宅
1可能離學區較遠或者沒有好的學區
2鄰居有可能是工廠或倉庫等合法使用,其連帶產生的噪音、出入分子複雜等,都會影響生活品質
˙一般住宅
1有正常學區
2鄰居違法開工廠可檢舉
近期乙工建案
遭公平會處罰案例
被罰個案/四季紐約/馥華大台北
日期/2008.4.10/2008.4.17

˙事由
於銷售建案廣告上,對於使用分區為乙種工業區之建案使用一般住宅配備為圖示,且將陽台位置標示為室內空間之一部分,就商品之用途及內容為虛偽不實及引人錯誤之表示,違反公平交易法第21條第1項規定

˙處分
依同法第41條規定,命瓏山林公司立即停止前項違法行為,並處新臺幣550萬元罰鍰
依同法第41條規定,命其立即停止前項違法行為,並處馥華公司新臺幣350萬元罰鍰、處新高創公司200萬元罰鍰

李四川對工業住宅施展鐵腕,在房市投下一顆震撼彈。李偉麟攝

李四川小檔案
現職:台北縣政府工務局長
出生:1958年2月1日
學歷:國立台北科技大學電機研究所碩士
主要經歷:臺北市政府工務局衛生下水道工程處處長、臺北市政府工務局新建工程處處長


專家一句話

延誤交屋惹民怨
廖逢麟 中聯不動產估價師聯合事務所估價師

縣政府要求建商「補」辦變更為住宅用地的程序,固然是讓工業住宅合法化的一種手段,但因此延誤交屋可能也會造成民怨。


我也住工業住宅
古智友 信義房屋淡水紅樹林店主任

我在竹圍一帶租屋,租的大樓就是工業住宅,其實住起來跟一般住宅沒有什麼不同,而且竹圍生活機能好,沒有什麼不方便。

銀行承貸意願低

陳俊宏 永慶房屋契約部經理

銀行對工業住宅的承貸態度較保守,不僅成數較低,有些甚至不碰。目前永慶合作的銀行中,台北富邦和台新是少數願意承貸的銀行。


小辭典 工業住宅

目前台北縣所謂的「工業住宅」,多半是根據《都市計畫法台灣省施行細則》第18條有關乙種工業區的使用規定,用其中「一般商業設施」的「一般事務所及自由職業事務所」、「一般零售業、一般服務業及餐飲業」等用途推出建案,在銷售時卻使用「住宅」的圖示或樣品屋做訴求,民眾如果拿來當住宅使用,就是違法,可以罰6~30萬元的罰款,而且可連續罰。(李偉麟)


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看來的新聞
sunkis | 18 October,2008 14:01
【記者王長鼎/中和報導】

中和市四季紐約承購戶昨天與縣府及建商二度協商,建商表示已依元氣大鎮模式向縣府申請使照,預計9月底可取得使照,並允諾負擔7100萬元保證金,但將近2.6億元回饋金的分擔比例,仍無法與承購戶達成共識。

中和市四季紐約建案由瓏山林建設公司承建,因屬乙種工業區用地,遲遲無法取得使用執照,建商在8月底寄通知要住戶辦理對保手續,引發200多名承購戶不滿,成立自救會並向縣議員江永昌陳情。

自救會與縣府工務局、城鄉局及瓏山林建設公司客服部主任吳明清,昨天針對使照核發、合約貸款內容及地目變更等問題,召開第二次協調會,承購戶要求建商儘速以書面公文,告知何時交屋、辦理銀行貸款行程,及對工業住宅用地地目變更的回饋金分擔比例。

吳明清說,瓏山林已循元氣大鎮模式,依程序向縣府申請核發使用執照,並願意先負擔繳交給縣府的7100萬元保證金,預計9月底可取得使照,但有關依工業區方式估算的回饋金約2.6億元,將把保證金納入回饋金內,其餘金額依總銷售坪數,由承購戶按比例分攤。

但因縣府處理元氣大鎮模式,回饋金是依土地持分比例來分擔,讓承購戶質疑瓏山林的誠意,紛紛要求建商在9月底前,以書面通知全體承購戶有關回饋金分攤的方式和比例。

吳明清表示,去年房地產景氣時,是銀行追著建商辦理相關貸款事宜,現在經濟環境不佳,變成建商四處找銀行洽詢貸款事宜,他同意轉達承購戶意見給建商,並在最快時間內答覆。(天下沒白吃午餐)

資料取自網路、如有違反板規請刪除


http://sunkis.pixnet.net/blog/category/0
沒錯 天下真的沒白吃的午餐
像我們需要繳一坪六千~七千元(印象中)
本票簽出去了

至於詳細實施
套句我鄰居說的有些事情只能做不能說...
恩....
如果打算自住一輩子的,不打算轉賣的
實在找不到理由叫他再額外加錢去變更地目
加錢也這樣住,不加錢也是這樣住,那為什麼要加錢呢?
住戶這麼多,要大家都同意,實在是很困難
拿得出錢,但是不想拿的住戶,該如何處理?
另外真的拿不出這筆錢的住戶,又該如何處理?

而且建商和住戶負擔的比例有再商榷的必要
建商便宜買地,高價賣房,賺這麼多
如果沒有拿出相當程度的錢來變更,要住戶買單,住戶情何以堪?

You'll laugh, You'll cry, You'll love somebody
813200 wrote:
版上很多人一直在說乙工的好處、以前我也
認為都差不多.直到我同學家旁開了一家資
援回收場.及車床公司、而且去環保局檢舉
都無效才認清。
所以不要再誤導了.乙工和住宅商業區差很大
、很大、今天沒事並不表示OK的、那天來幾
個老鼠屎、合所有法令、住乙工戶的你們又能怎
樣。(乙工不管噪音、廢氣排放 、環保.工廠...都比住宅及商業區
寬很多.買要三思)




你錯了 乙工住宅內不可能開工廠 這幾年新蓋的像元氣這樣的乙工建案 跟在之前的工業住宅是不同的
最重要的差異是現在的乙工住宅很清楚的只能做一般事務所使用 也就是做辦公室使用 也就是你如果在元氣裡面開工廠反而是違法的(不只是違反社區的住戶規約)
台北市許多精華地段的住商混合大樓 也是把只能做一般事務所的房子 作為住家使用
所以要以違規使用來罰乙工住宅 那是不可能的 因為連商業區的住宅大樓 都要被罰

買房子之後再來個幾十萬不見得每個人都付的出來,

如果大家都同意付那當然最好, 有幾個死硬派或公司根本不想變  

其他人難保要多出那些人的份,而那些也樂的成坐享齊成省下幾十萬   


我本也有考慮乙工社區,不過跟家人溝通過後花差不多的錢倒不如直接買住宅。
813200 wrote:
老鼠屎

版上很多人一直在說乙工的好處、以前我也
認為都差不多.直到我同學家旁開了一家資
援回收場.及車床公司、而且去環保局檢舉
都無效才認清。
所以不要再誤導了.乙工和住宅商業區差很大
、很大、今天沒事並不表示OK的、那天來幾
個老鼠屎、合所有法令、住乙工戶的你們又能怎
樣。(乙工不管噪音、廢氣排放 、環保.工廠...都比住宅及商業區
寬很多.買要三思)


乙工住宅與一般住宅同價這個標題:
決對不可能的、就算現在有、頂多也是建商
短期炒作的結果、長遠來看價錢決對會差很多的。

干萬不要再誤導大家 三思 三思????

同學住汐止南陽街


嗯~~ 我住的是台北市的工業住宅~~

感覺沒啥不好... 之前搜尋過網路
這個建案被稱為 C 級地點,B級價格,B級建材
的確,房子沒有很精緻,交屋後得自行隔間
貸款只能貸七成

但那又如何呢?
有個還算美麗的林蔭大道,有個游泳池,有一些奇怪的公共設施,有很機車的管委會
從我家陽台可以直接看到圓山 and 淡水河口

旁邊並沒有工廠,只有一個很大卻很鳥的公園
還有全聯 and 頂好,還有個國中跟國小,捷運說遠不遠,得走 10-15mins,有個很有名的夜市在旁邊
高速公路入口也只要開車五分鐘

跟一般住宅好像沒差...
重點是 2007 年我買時,當時一坪 25萬, 這是我能勉強買得起的房子

現在一坪 25 萬能在台北市買啥?

看現在每個人討論房價,都覺得很荒謬,台北市 60/70/80 萬一坪
台北縣30/40/50 萬一坪,台北縣乙工 30/40 萬一坪...









Cena_John wrote:
現在的乙工住宅很清楚的只能做一般事務所使用


不知是建商太利害.還是我們比較笨、乙工當然是設工廠
難道只能做一般事務所、那乾脆改成商業區就好了?


申請建\"一般事務所
民國八十四年後,工業區開放作事務所及零售業及服務業使用,
但是不能作住宅。(是多開放這幾項、工業區還是工業區)
而建商就是鑽此漏洞大量建工業住宅、全都是用事務所名稱申
請建照、所以你想太多、本來就是設工廠的地方、就算用事務
所申請、那也是建商自圓其說的講法(騙很大)。
如果今天我要開小型加工廠、你也奈何不了我、就算你有很好
的管委會、以不抵觸母法的情況下管委會是站不住腳的。
○○以臺灣幾十萬家小型加工廠.那天就設在你家旁、但這並不是它的問題、
反而是你住的地方不對、這就是我說的老鼠屎○○


工業住宅就地合法 先繳回饋金

昨天我也以遠雄建設為例:光工業用地變更
就捐了三分之一的地、及南港運動中心才OK的、
如你說的、那當時直接蓋工業住宅就好了.不是賺更
多嗎?遠雄建設又不是白痴?

工業用地事先變更為住宅用地、目前已成為南港著名豪宅。
同樣是建商遠雄事先都處理好.而其它建商確把責任丟給住戶?



maxlinga wrote:
哪個社區這麼慘呀? ...(恕刪)


因為他選錯地點,選到道地的工業區去住,所謂一朝被蛇咬,終身怕草繩~才會這樣...
所以不是不能買,是眼睛要睜大~

就像部分位於台北市敦化南路、忠孝東路或其他幹道旁的建案,檯面上是商業用地,應做為一般事務所使用,但實際上是賣給消費者當做住宅。諸如此類工業地、商業地當住宅的個案非常非常多,眼睛睜大,多看看周遭環近適不適合居住,管理條約是否有限定營業項目,這些變異的住宅或許也可以是小平民們購屋的選擇,不過最好有些基本體認就是,畢竟不合於法,不過所謂一般事務所定義還蠻模糊,家裡有作網拍或是SOHO似乎也被廣泛定義,所以有官員說檢舉不易。

地段好的乙工住宅,買過的都說恨不得多買幾戶來轉賣~房價漲很大,實在太好賣~

天母、士林也有幾個乙工住宅,還不便宜。

深坑最近有個工業宅蠻夯...信義線上
前面是飯店,後面是住家,開價近三十萬...
不少在信義區上班的上班族買,因為太近了,走信義快,十幾分鐘就到101。

林林總總,北縣市以後乙工住宅應該絕版了,北縣98.12.30修正了都市計畫甲乙工區設置一般商業設施土地使用審查要點,內容寫道各設施單元樓地板面積不得小於150平方公尺,且衛浴設備與茶水間應集中設置,並不得隔間。以後買了還要自行重新規劃,我想要花不少錢,會大大減低買家意願,建商自然就不會推出此一產品。



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