已有二個鬼城還不夠？新北鬼城恐真的遍地開花

sevenmildbox1234

144分

51樓

sevenmildbox1234

個人積分：144分

文章編號：64698385

大摳呆987 wrote:
我算在地人，對溫仔圳...(恕刪)

就我所知那一大片鐵皮屋養活很多人！化成路拆光後一部分搬到哪！政府要拆不過就是炒地皮？房子有必要蓋那麼多嗎？一個新莊先是歐洲村、頭前重劃圈、副督心！蓋完了嗎，喔是還沒炒完！又來個溫仔圳！你知道溫仔圳有多大一遍嗎！沒有這遍鐵皮屋創造工作機會怎撐的起新莊房價！拆光新莊才真的剩鬼城！難道你以爲每個人都坐辦公室！喔補充一下？因為溫仔圳之前炒的很兇！所以林口廠房漲了一波！你到底懂不懂阿！那你知道林口漲哪嗎是泰山跟林口交界的山坡地廠房！一堆4、5十歲爸爸媽媽只能跟著跑到那更不方便的地方上班！因爲林口也是一堆重劃區！喔是龜山也是一大片重劃區！合宜住宅那！到處重劃區！那工廠搬去哪！溫仔圳是很亂你騎車進來還可能迷路？但這養活多少人！不是每個人都可以做辦公室！有人做一輩子鐵工，轉行你覺的勒！退休！小孩再讀大學還在花錢！

這國家不可能不需要小型工廠！小型工廠養活的人是在幫這國家！不是每個人都是天才可以找到乾淨錢又多的工作！那是少部分的！低層工人也是需要照顧！我說重劃區真的太多要我再細數一次嗎？歐洲村、頭前、副督心、再加上五股洲子洋、板橋新海橋下那一大片也是重劃區？

看！這國家最不缺就是重劃區！
政客勾結地方大佬演化出來一個怪物重劃區撈錢

大摳呆987

223分

52樓

大摳呆987

個人積分：223分

文章編號：64699016

sevenmildbox1234 wrote:
就我所知那一大片鐵...(恕刪)

很久沒有想要認真來回個文了!!就衝著你這句到底懂不懂來討論一下看看到底是誰不懂!!

你一開始說到那堆鐵皮屋養活很多人，這我不反對我也沒有要跟你爭這些，但是請問一下今天如果照你的邏輯，林鳳營或者一些黑心違規違法的老闆也都是一樣阿，他們只是違規違法而已，他們底下養活多少人阿!怎麼可以處罰他們?

請你搞清楚，你說的塭仔圳那一塊沒記錯資料總共約6千多家的違規工廠，看清楚阿!是違規違規，懂違規的意思嗎?那邊原本是農地他們把它違法拿來蓋工廠，你要蓋工廠也就算了，至少基本消防設施要做好，廢水廢氣汙染物不要亂排這要求很過分嗎?但是塭仔圳裡面6千多家違規工廠只有約20家左右有拿到臨時工廠登記，其他的通通都沒有!!!換言之其他5千多家是違法的!今天不要講的這麼正義說甚麼政府只想炒地皮迫害他們所以他們不願意搬，我朋友有幾個原本也在該區，先告訴你原本6千多家的工廠現在大概3千多家已經搬走了，如果今天只有1-2家搬走我相信可能真的沒辦法搬，但是有一半的工廠都另外找合法的工廠用地了請問剩下的這三千多家是為什麼不搬?你不知道嗎?讓我來告訴你，他們要求政府的搬遷補助要提高補助他們搬遷，或者提供廉價的公有地讓他們設廠，請問一下我不了解為什麼一個違規違法在先的人，可以再回過頭來要求政府拿納稅人的錢去補貼?照這邏輯我住頂樓違建，你政府要拆我房子要不要也拿個多少錢補貼我我才要搬?不然就是迫害我?

還有新北市府為什麼不同意把補助的金額提高，因為全台灣的都一樣，一旦開了先例之前的是不是也要回來吵?另外請你自己去查資料80年初期有整理一波違規工廠，那時候就有講了當時補助搬遷約70%，如果你後來再違規設廠的只剩60%還多少我有點忘了，到了88-90幾年初就講明了如果再有違規工廠，搬遷費用就是這樣全台標準都一致，看到這裡你自己捫心自問，違規還敢來吵補助我看也只有台灣

這些人99%都知道塭仔圳遲早要開發，這個計畫講1-20年了，那為什麼他們當初還要設廠?因為農地租金比工業用地租金好幾倍，換言˙之這些老闆賺錢是建立在違法的基礎上你懂嗎?到底是誰不懂?我看是你不懂吧!!

再來工業用地不是只有林口漲，五股工業區漲更兇，漲幅比住宅還高!然後這些慣老闆不般也就算了，請他們至少基本消防設施要做好，沒有一個要配合施作，給的理由是因為我不知道什麼時候要搬走，所以不想再花錢，結果消防局去了好幾次，講不聽開個勸導單，老闆們馬上拿去找議員說消防局不通情理，結果呢? 你要不要查一查塭仔圳鐵皮工廠火災幾次，因為違規工廠擋住救災幾次?你去查完再來討論

還有以上你講的幾個區，先講歐洲村是民間自辦重劃關政府什麼事?你今天有塊地想跟建商合建，你家隔壁一個憤世嫉俗的人來罵你炒地皮更別說歐洲村入住率多高了，還在鬼城?你不覺得可笑嗎?地我家的建商找我蓋房子關你甚麼事?塭仔圳也是民間自己的地，是後來太大片整合有問題才找政府介入，你要不要去看看詳細資料阿?

最後頭前重劃區跟副都心，頭前重劃區現在是鬼城嗎? 牙醫，超市，電器行，咖啡店，銀行，火鍋店，日本料理店一家家開，鬼城會開這種東西?你要不要去看看現在那邊多少人住?不要只活在自己的世界裡好嗎?

副都心，起步比頭前晚，現在一堆房子還在蓋，一大堆都還沒蓋好哪來的人入住? 人家日商跟其他人都開始蓋影城，百貨了!你眼光比這些人準?鬼城鬼城? 這些老闆都不擔心自己丟了幾十億或上百億進去你擔心這些?如果真的沒人買那也最好阿，讓建商倒一倒麻

回來原主題，塭仔圳本來就是違規工廠違法使用，我不知道今天台灣社會原來只要當老闆了，不守法都沒關係，不然你政府敢來硬的就是要迫害我底下的員工?

遊戲boy

529分

53樓

遊戲boy

個人積分：529分

文章編號：64699248

想不到上面52樓中沒人扯林口也是鬼城，記得2年前每次談到鬼城林口必定中槍
看起來林口進步不少了

副都心交通和就業都很好，但被哄抬到一坪40~55萬，一般老闆姓哪買得起阿
淡海的話雖然夠便宜但就業不方便，交通更不用講了，淡江大橋沒完工前都是空談
反觀林口，就業沒問題，交通也算不錯，一坪目前20~40萬間，價格比副都心便宜多了
大家買得起人口就會成長快速

sevenmildbox1234

144分

54樓

sevenmildbox1234

個人積分：144分

文章編號：64699338

大摳呆987 wrote:

很久沒有想要認...(恕刪)

違規是地主！三重新莊多少外地來？決大部分！溫仔圳有幾個工廠經營者是地主？地主爽爽一個月賺20到40萬還跟你做生意！所以溫仔圳很多田橋仔都賣給建商！因為富不過三代！田橋仔故事很多！那這不是炒地皮什麼是炒地皮！你知道溫仔圳自救會是誰主導的嗎！跟你講新北市議會裡面的人！那溫仔圳靠近新北大道已經有自辦重劃你又知道大部分是誰的地嗎爲什麼會辦的成！

重劃要給人民的錢有兩個拆遷費在溫仔圳合法房屋都是地主錢也是給地主！拆遷費也是最多！一個透天3、4十年聽說、聽說有個幾百萬！

那一般租鐵皮屋的是搬遷費這最多十幾萬是最多看你的裝潢！鐵工廠裝潢啥！

再來鐵工廠有些在這1、2十年撐過移到大陸跟金融海嘯苦撐下來？違規是爽爽賺的地主？

再來廢水廢汽20年前溫仔圳都是染整業的時後有！十年前早就外移大陸！再跟你說個故事，前幾年消防局去溫仔圳查消防！你知道爲了要過又要花多少錢？你言論就是不需要傳統廠業！但傳統產業我講過是在給低層工人工做幾會！政府要查什麼不會少！他也知道違建！這是歷史共業！那年代整個台灣都這樣！我讚成整頓！但要給低層傳統產業一個地方！

不知你爲何對溫仔圳很不滿！因為這很封閉不再那工作不會進去！

對了溫仔圳有一種人一直要重劃！就是我說富不過三代那種！重小覺的我是田橋仔不讀書不工作只玩樂！然後只想快重劃賣建商好拿錢！這還是好的！有的是賣來環睹債！

大摳呆987

223分

55樓

大摳呆987

個人積分：223分

文章編號：64699731

懶的再用電腦打了，簡單針對你幾點回覆。

1:違規是地主跟工廠經營者都有，不用都推給地主，地主知道他是農地要租的話租不到啥好價錢，經營者知道正工業用地沒那麼便宜，兩者都是各取所需，不用講的都是地主錯而已。還有一開始是新北市議會的人有涉入，現在風向明顯變了，他也不敢再涉入太多，大家都是明眼人，至於你說的那一塊地是誰的我多少也知道，整個溫仔圳分好幾個單元，不是只有你講的那樣。

2:重劃給地主錢？你真的有參加或瞭解裡面的規則嗎？先講地主這部分，地不夠大的或者被劃成道路或機關用地沒到門檻的才是分錢，其他的都麻分地再去跟建商談價，誰跟你要在拿錢，政府給那種價錢誰要？再來合法房屋一堆說要剔除的，再後面那次的修改計劃就一堆剔除了，至於錢是給地主這我部分有問題嗎？人家地主合法的土地跟建物被徵收或重劃，錢當然給地主啊這有問題？一般鐵皮屋很多就是上面講的「違章建築」，這有幾十萬拿就很好了還不滿意？你不合法違規使用多久了？

3:講金融海嘯有的沒的爽的都是地主？我還是那句話，不用講的義正詞嚴，今天承租者都沒有貪到便宜的地租？笑話！農地違規使用跟正工業用地合法承租，兩者租金差多少？這些都不是賺？

4:消防要過有花多少錢？本來開工廠這些就是必要成本難道不是嗎？花多少錢小則幾十，多要上百萬我也知道，但是這是消防問題，公安問題有討價還價的空間？

5:最後你講的贊成整頓，但是要給低層產業一個空間，阿這些就是慣老闆言論啊，我沒不搬啊，我也支持政府啊，但是你政府要補償我，或者提供相關的地給我麻～～因爲這是歷史共業，你覺的有這種道理嗎？先不說政府真的有提供幾塊地，但是一堆不是嫌遠就是嫌貴，我就說了啊，有一半的人有辦法搬走，這樣代表不是完全沒辦法，是想不想搬的問題啊！！

我從頭到尾沒說不要傳統產業啊，但是你不能把你們賺錢的基礎建立在違規的前提，講句難聽的難道守法的都笨蛋？

我也講樂照你邏輯，我如果頂樓違建加蓋，是因為我家住不下，我也不願意啊！你政府要拆我家，請先給我補助，再幫我找一個住的地方，因為違建也是歷史共業，早期的台灣都這樣，如果你不補助我跟不幫我找地方住，就是你要消滅我們這些基層的人，迫害我的居住權？？？

sevenmildbox1234 wrote:
違規是地...(恕刪)

sevenmildbox1234

144分

56樓

sevenmildbox1234

個人積分：144分

文章編號：64699943

大摳呆987 wrote:
懶的再用電腦打了，簡...(恕刪)

1溫仔圳地租沒有比較便宜！工廠算坪，巷子裡面300到400、大馬路400以上！那更好一點的地方跟本照店面價格租！你真的了解嗎！沒有比較便宜

2政治人物也有分派系，不是黨派喔，有人卡好位要拆、有人帶頭去亂想分杯羹！裡面官商勾結！錢一定不是到承租戶上！不到五百坪不能蓋房子我知道！所以這田橋仔可以蓋廖廖可數！那是不是要賣建商！田橋仔拿幾千萬去爽一陣子！建商爽大條的！

3那政府補助大企業就可以？不能找塊地輔導小企業合法經營？一樣是要繳稅要給租金？你仇富對像要搞對！溫仔圳裡面是有幾個多有錢！要有錢是地主！

我想說政府把三重、蘆洲、新莊、板橋河提旁的鐵皮屋拆光光！搞重劃區撈錢！是否該留一個地方給小工廠！

大摳呆987

223分

57樓

大摳呆987

個人積分：223分

文章編號：64700106

1:跟正工業用地比起來有沒有比較便宜你我心知肚明！再說了真的沒比較便宜的話那誰要去租違法的？我就有認識裡面的小地主啊！另外不管是合法還違法的，租廠房本來就是算坪的啊。

2跟3一起講吧！全世界有利益（金錢）的地方就有利益團體涉入，那都一樣！還有你舉的補助大企業這種例子，你不覺的這例子怪怪的嗎？不管大企業或小企業是合法的前提依政府規定去申請補助，你是違規在先這能相提並論？

就好像我上面講的你違建被拆要補助？政府不願意給，你就罵政府說外面一堆人租屋就可以跟你申請補助，為什麼要拆我違建不補助我？這有一樣嗎？一個合法一個違法耶！

最後我沒有仇富阿，我倒覺的你有！一直說人家田喬仔賣地拿錢去爽，就算人家田喬仔賣地拿錢去爽，那也是他祖先給他的地你我管的著？幾千萬要敗光光也是他家的事啊不是嗎？

sevenmildbox1234 wrote:
1溫仔圳地租沒有比較...(恕刪)

大摳呆987

223分

58樓

大摳呆987

個人積分：223分

文章編號：64700151

再補充一下，你說不能留一塊地給傳統工廠我看完全部言論越來越覺的你就是裡面違規工廠之一，你的言論跟他們都一樣，你上面講的就是類似他們講的再劃設一個專區，或者更偏激的就地合法麻！

我先講啦，假設原本工廠100間，政府如果劃設用地只夠30家呢？或50家呢？那剩下的怎麼辦？還是吵啊！！再不然就算真的50家好了，是那50家進專區？那50家走人？

sevenmildbox1234 wrote:
1溫仔圳地租沒有比較...(恕刪)

sevenmildbox1234

144分

59樓

sevenmildbox1234

個人積分：144分

文章編號：64700394

大摳呆987 wrote:
再補充一下，你說不能...(恕刪)

我不是！在那的老闆除了幾個做比較大！大部分都是小工廠！而且都有年紀！也不是我家人！我只有淵緣！看到那小工廠在煩腦那拆要搬去哪？

是搬去哪！還是租！而且客戶也都搬離開！不懂小工廠很多是幾個人老夫妻在請一兩個人！老闆加員工都上年紀！何來慣老闆？

請問請問？租金沒比較便宜！政府要給的搬遷費是幾萬元！

何來礙到你！

大摳呆987

223分

60樓

大摳呆987

個人積分：223分

文章編號：64700495

不是就不是囉！只是因爲你講的言論跟反迫遷那群人講的一模模一樣樣，只是換句話說而已！所以才會順口問問～

講慣老闆沒有指全部啊，或許你講的那一兩個是真的好人我沒意見，但是你講的很矛盾，如果那裡租金跟外面比沒比較便宜，那擔心什麼？因為租金都是一樣的啊，我也不知道你上面回的林口泰山那裡工廠租金漲現在這段又回溫仔圳價格跟外面都一樣貴在說啥，而實際上有沒有比較貴我就說你可以自己去比較就知道了麻，我有朋友搬去樹林跟林口工一租金比在溫仔圳多很多。

再來還是那句話啊，到底違規的人是爲什麼還能要求補助啊？而且還嫌少？怪哉滾來滾去