反對桃鐵高架 立委要砍億預算

砍吧!..建設預算砍掉重練.........希望下一代會更好!....有這樣的人存在...建設永無完成之日!
移民比較快!
iancoin wrote:
雖然離題,但看到這裡...(恕刪)


機捷在大園鄉所佔比例!
我只能說~
會吵的小孩要糖吃.....真令人生惡!..大園一直是受航線噪音所苦!..雖說有補助!..也不會一天到晚炒建設!
中央給什麼..大園鄉逆來順受...真另人覺得虧欠地方.另人生憐!.............一各重點..."態度"真的很重要!................很多感覺不都取決於態度嗎??.......會吵是不爭的事實!.........是砲打太吵的小孩..給糖還要要玩具!
peson1217 wrote:
機捷在大園鄉所佔比例...(恕刪)


本人的用意在於,爭取建設本就天經地義,何必牽拖其他地方呢?我只時提出不只中壢有建設其他地方也有而已;當初是幾位大大言論在強調"中壢的建設有多少又有多少,桃園一點建設都沒有",試問這種言論不是更像小孩子一樣"為什麼只買給弟弟或哥哥,不買給我,為什麼我沒有~我不管我不管~"

試問中壢人乃至於全桃園縣的人有人反對"綠線"的興建嗎?
試問大大如果你是縣府官員,自償率再怎麼算就只有10趴、15趴,你敢去把它硬改成50趴送出去審議嗎?
試問大大如果是交通部官員或中央官員在預算有限的情況下你會選擇"機捷延伸案(只增加2站)"還是會選擇"10幾站的綠線"。
當然這些假設性的問題,大大可以不必回答。

就如同大大說的,一切取決於"態度"

就像"地鐵自救會",不管你贊成或反對他們的訴求,至少他們有站出來發聲,有付出行動。

但你們呢?除了會在01上嘴砲之外,有任何實際作為嗎?有去包圍縣長官邸嗎?有去三重找小朱朱嗎?

請不要在污名化了~謝謝!!
iancoin wrote:
本人的用意在於,爭取...(恕刪)

我的立場是不反對機捷延伸至中壢車站
正如iancoin大講的已是既定的政策,反對何用?

但是政府施政不該沒有標準
有些人提綠線自償率或人口密度不足,所以無法興建
但此標準並沒有適用在所有捷運建設上
變成重大建設看的不是需不需要,而是你爭不爭,或重不重要
對此,才在這裡回應刁難綠線的朋友
iancoin wrote:
本人的用意在於,爭取...(恕刪)



爭取建設本就天經地義...若沒平衡發展也是天公地道嗎??

你認為綠線送審自償率10趴!

送出去審議不是做樣子嗎??自償率50趴都虧錢了!10趴軌來蓋喔!
有污名化五隻羊嗎??10趴自償率...五隻羊送審的態度為何??
iancoin wrote:
本人的用意在於,爭取...(恕刪)

1)既然爭取建設本就天經地義
那麼為何卻要被冠上"中正藝文護衛隊呢"這個詞?
這樣算是合理的批評嗎? 你們都很理性討論??
2)哥哥弟弟吵著要糖的比喻並不適當
如果今天北桃園的交通順暢, 塞車不嚴重
我對於爭取交通建設或許就不會如此積極
我們迫切需要建設, 不是你所謂無聊到想爭糖來吃...
3)綠線的問題我已經懶的再寫一遍
綠線比較像是政治決策, 而非專業觀點
吳縣長的爭取看來也只是做做樣子罷了
我說過不建綠線也OK, 但請給我們改善市中心交通的方式
有嗎? 除了自家公車可能增加班次外, 請問縣府還有什麼對策?
4)我同樣對藍線延伸沒意見
不過為何對待藍綠線標準差異如此之大?
只因為藍線延伸經費比綠線少...
就可以在 "自償率" 都不知的情形下花138億?
既然都不是專業決策, 又何必一直針對綠線的專業數據來攻擊呢?
政府的重大建設(含交通)的核心價值,首重在於改善人民的生活水準,而非著眼於自償率,雖然投資建設的回收是一項因素,但政府並不是以營利為目的的機構,僅以自償率來否決桃捷並不客觀。在大官爺兒們自我感覺良好的眼中,退來退去仿彿是在為國庫把關,但事實上呢?

BRT公車並不能克服大桃園地區尖峰時段塞車與換線轉乘銜接的問題,對提升大眾運輸搭乘的效果有限,以大型巴士的排氣量而言,也不節能減碳。好到的好像是只有被補助到買BRT巴士的客運業者。

內政部核准了八德都計,裡面就包含了至少三線捷運的終站及維修機廠,但交通部這一退,無形中不但浪費了內政部的預算,以土地增值和通貨膨脹的角度來看,若多年後恢復興建,恐怕只會徒增土地徵收及建造成本。諷刺的是這兩個單位同屬行政院。

忘了大縣長的家族裡就有家客運公司,以臺北捷運的經驗,只要接駁公車規劃完善,捷運通車後也可造成雙贏的局面。端看大縣長有沒有這樣的遠見了。

cigs wrote:
以大型巴士的排氣量而言,也不節能減碳。


http://www.wretch.cc/blog/sap32aaa/33614608

我已經坐過幾次的Hybrid公車,蠻安靜的在市區道路行駛還不錯,今天桃園如果連園林大道都搞不定,就算要興建捷運綠線,在中正路永和市場那段,如果不徵收拓寬應該也不能蓋吧?所以不是只是吵桃園要興建捷運,要怎麼徵收的問題如果都無法處理,講什麼都沒有用。

cigs wrote:
以臺北捷運的經驗,只要接駁公車規劃完善


問題是桃園的道路系統那麼差,接駁公車開的進來嗎?台北還有幹線公車,桃園如果要推的幹線公車,恐怕要開上國道了,所以請先把桃園路網打掉重練吧,問題還是在如何徵收跟補償吧。

peson1217 wrote:
送出去審議不是做樣子嗎??自償率50趴都虧錢了!10趴軌來蓋喔!
有污名化五隻羊嗎??10趴自償率...五隻羊送審的態度為何??


想不到,這邊也戰的兇。
依然是I大與Pe大聯手。
tony0528 wrote:
我已經坐過幾次的Hybrid公車,蠻安靜的在市區道路行駛還不錯,今天桃園如果連園林大道都搞不定,就算要興建捷運綠線,在中正路永和市場那段,如果不徵收拓寬應該也不能蓋吧?所以不是只是吵桃園要興建捷運,要怎麼徵收的問題如果都無法處理,講什麼都沒有用。

現行Hybrid公車宣示意義大於實際意義,也徒增客運業者的購置與維修成本,現階段客運業者還是偏愛柴油巴士,不然做柴油巴士的就倒光了。
臺北縣市的土地有比桃園便宜嗎?現在捷運還不是滿街跑!蓋捷運沒有中央交通部的補助,單靠縣府自己本身是無力完成的。如縣府的決心不足、執行力不佳,或對捷運的敷衍意興闌珊,甚至當個乖寶寶不敢向中央力爭,如您所言:講什麼都沒有用。

tony0528 wrote:
問題是桃園的道路系統那麼差,接駁公車開的進來嗎?台北還有幹線公車,桃園如果要推的幹線公車,恐怕要開上國道了,所以請先把桃園路網打掉重練吧,問題還是在如何徵收跟補償吧。

如果你有空去桃園縣轄各客運總站附近的「大」街瞧瞧,你就知道接駁公車進不進的來了。況且現在客運公司還有一批叫做中巴的,穿過大街渡過主要的小巷大致上是不成問題的。至於幹線,當然蓋捷運比較好囉。桃園縣政府硬起來吧!(雖然這有點像狗吠捷運,但至少個人如同各位一樣有一張選票)
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