“有關鐵路地下化施工技術可行性初估,王明德列舉三個方案。若採方案一高架化,則完工日期約在一百一十一年二月,工程十六公里,工程金額三百零八億,私有用地取得四點八四公頃,拆遷建築物四百四十七棟;方案二採地下化,完工日期一百一十七年七月,工程二十一點五公里,工程金額一千二百億,私有用地取得一點六九公頃,拆遷建築物一百二十六棟。”
看到了嗎,當初說高架化居然比地下化拆3倍多的房子
結果交通局長自己說地下化拆得比高架化多
這不是打臉是什麼
現實就是地鐵會整天幻想地下化不會拆到他們房子
所以支持地下化,但那些官員有說實話嗎
還是就挑他們愛聽得說些屁話
你問的問題就來回答你
高架化只需一條臨時軌空間再利用一條現有軌即可雙向通行
拆除一條現有軌進行高架橋墩施作
可以去看桃園到國際路間臨時軌已鋪設完成
地下化明挖覆蓋法,需要拆除兩條以上現有軌空間開挖(行車空間+兩側連續壁)
也就是要去生兩條臨時軌出來
加上桃園這樣搞要下挖30~40公尺
肯定要相當強度的擋土措施
工程上根本就是有困難
對於運行列車安全也有疑慮
你一直提的大格局大格局
理想當然很好
但是有考慮現實面嗎?
工程可行性?
願景大家都會講,就是因為評估有困難才會採用高架化
能做60米園林大道當然好啊
拆房子啊,但我們是老共嗎
桃園中正路拓寬到6線道好不好
下方全面開挖地下街連接各大百貨好不好
站前全面重劃好不好
當然好啊,格局大吧
但現實是有可能嗎
又不是玩模擬城市
dinmain wrote:
讓我們來回顧公聽會紀...(恕刪)
不要迴避問題,你在【台鐵地下化恐拖16年~經費若拿去建捷運綠線還有剩~】帖第16頁第154篇(http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=456&t=4244790&p=16)舉的例子明明是中壢站附近的街景,為何現在貍貓換太子變成桃園到國際路間臨時軌了?你只需回答我在那路段,高架化有沒有辦法在不拆房的前提下,同時高架施工又可以旁邊照跑火車?這是你曾經問過我的問題,我已經回答過你地下化工程在那路段需要拆房了,請你也回答!
我們不是老共,所以朱版的60米做不成,那同樣的前提下羊腸版的有那麼多人抗議,做得成嗎?別迴避我第二段、第三段的問題!至於工程可行性有甚麼問題呢?高雄都已經做給你看了,下挖到32.64公尺,而且還是在捷運紅線已經運行的情況下做鐵路地下化施工的,而且最近還完成捷運紅線永久隧道切換。到底有甚麼難,有甚麼不可行的,高雄都已經做成功了,你為甚麼還要拿那些問題嚇大家?
【高雄鐵路地下化高雄車站段明挖覆蓋工程】
請注意看
1:12 檔土壁採「半半」施工方式進行
2:35 開挖32.64公尺(11撐12挖)
https://www.youtube.com/watch?v=SRUjZh1oPNc
Video ID:SRUjZh1oPNc
至於現實面,羊腸版的現實面是甚麼?就是要拆房子,沿線居民不同意啊;鄭版地下化雖然拆得更多,但地鐵促進會反而支持,如果你有注意看公聽會的影片的話,你應該會知道他們是大聲同意的。這就是現實面,這就是我前一篇第二三段一直質疑你的問題,如果你是老共,那你真的可以不用回答。
worldmanone wrote:
我住在平鎮~我公司在...(恕刪)
我住南崁,我之前也是坐桃林鐵路火車到桃園火車站,再搭台鐵縱貫線到板橋轉搭公車到中和上班,對一個通勤族來講,高架或地下沒太大差別,但對沿線民眾及大桃園市中心的軸線發展卻是差別很大,我實在受夠了桃園這種小格局又醜陋的市容,如今桃園有機會可以翻轉,改變過去醜陋的樣貌,當然要義無反顧的去做。
而且羊腸版的橋下只有雙向各一線道寬,試問沿線能蓋甚麼商業大樓?到時候還不是蓋一堆透天,頂多是又拿透天當店鋪,哪一種方案的效益較高,再清楚不過了。
也請高架派的朋友不要再講甚麼地下化會造成空轉了,高雄台南新北台北都做地下化,他們有空轉嗎?像高雄市容愈來愈漂亮;桃園年復一年一直急著做小格局建設,這種小格局建設讓你毫不停歇的一直做,桃園的都市發展會有甚麼改善嗎?桃園人到底在急甚麼?方向掌握正確比較重要,方向弄不對,都是窮忙瞎忙而已,桃園中壢市中心就是這樣窮忙瞎忙了數十年變成如今這付模樣,難道還要再繼續嗎?
Tiger_Hsiao wrote:
我住南崁,我之前也是...(恕刪)
地下化不只紅線空轉~連帶綠線也空轉!
住南崁呀~那正好!
高架化省下的錢、可以馬上蓋桃林輕軌為何不要? 對南崁及大有區交通很有幫助喔!
高架化省下的錢~可以多蓋兩條高架~何必堅持地下!
捷運的最終目的是疏導交通還是美化及看他的格局呢?
我覺得最棒的高架建設~就是鐵路高架化上面再蓋快速道路~一條路線兩用將交通建設立體化!!
但是已經動工了~我就沒再想了~~
台灣已經沒錢了~錢真的要用在刀口上~不是畫大餅就會有錢~何況已經動工的工程~
砍掉重練~違約金也是全桃園人民負擔><..希望胖周瑜及時回頭阿!
不然真的就是空轉四年換人~
ps: 小弟不才剛好也是唸建築工程也有唸過都市計畫~但我支持高架!
Tiger_Hsiao wrote:
chen0043大,...(恕刪)
老虎大大的堅持~令人欣賞^^
但我也算中年人了~快3X歲了~~就是因為擔心越來越老了~桃園還是在原地踏步~
其實我相信大家都知道地下化對建設是最好的!
但是現實就是已經花了10幾年規劃~也開始動工!
這樣繼續重新環評~一大推程序...4年後絕對不會動工~加上綠線也跟這陪葬!
如果建設這樣新當選就推翻前朝建設~這樣絕對不是桃園之福!
四年後胖周瑜連任失利~又換人支持高架化~又四年........
在四年後他又連任失利
那桃園永遠都在原地踏步...希望也能尊重前朝及之前研究過兩方案的學者尊重!
有大眾運輸工具對大家一定是好的~雖然你我可能用不到了~~
但是我們要為下一代著想..這樣讓工程延宕甚至無法動工~對桃園一定是傷害
如果地下化能在兩年之內動工~我百分之一百支持地下化^^
尤其是南桃園捷運年底就要通車了(預估會是2016.2月通車,總統大選前通車)~.~
但是北桃園還在原地踏步...實在是令人...
我支持高架化~就是花最少的錢~對桃園最好! (一樣可以達到交通運輸的目的)
希望桃園也能進步快一點~ 不然蓋幾條高架道路也好~只要能解決交通問題^^
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