反對「大車站」竹市議長:鐵道高架或地下化才是長遠之計

地下化吧,整個站前蕭條成那樣,把前後站的路打通,看會不會有個轉機
小小鈞鈞 wrote:
地下化吧,整個站前蕭...(恕刪)


不會有,想得太美好。台中站前原本也跟新竹車站很類似,台中高架化後站前到車站更遠、更麻煩,知名連鎖店歇業、龍心商場除咖啡店徹底荒廢、站前生意沒有更好。

新竹站前的情況不是光空口地下化就能改善,不會有的。新竹站前自從SOGO閉館後站前根本沒吸引力,晶品城明年1月31日要暫時閉館,但原本內容我去過幾次跟巨城沒得拚。

新竹車站前商圈沒吸引力,給你地下化除非動線不移直接從古蹟車站當門口進入,南北移動只會像現在的台中車站高架化後對站前更是打擊。

與其討論什麼地下化效益,不如談談整個新竹市到底有沒有有夠吸引力的競爭對手存在,不然問新竹老一輩和吃小吃的往城隍廟、再來就是八成往巨城,這是立體化能解決的事?

竹北競爭還比新竹精彩,這當然是問題。

一堆重要的大事都不先討論先討論地下化效益,就算給地下化,日後一樣問新竹老一輩和吃小吃的往城隍廟、再來就是八成往巨城。

很可惜就本篇我沒看過幾個知道新竹市問題所在,像是霧裡看花,八成都在迷思地下化效益而不是談整個都市都該檢討改善的問題。
小小鈞鈞
晶品城哪個樓地板面積不夠大,現在流行大mall,以往那種傳統百貨公司在台北以外的應該都很難生存,自然也難以吸引人潮
冰見友樹
樓地板面積其實也沒有很小但整體規劃爛到極點,櫃位不吸引人,沒特色,查了一下就知道沒什商場經驗的設計
新竹市區被鐵路硬切成二半,每天上班要走地下道或高架真的超不方便,也大大影響市區發展,有遠見的政治人物加油阿!
Nebula_1688 wrote:
每天上班要走地下道或高架真的超不方

等紅綠燈會更好?( ͡👁️͜ʖ ͡👁️)
torohc
這是甚麼邏輯? 鐵路地下道或高架就不用繞路走了!
雖然這樣講真的很難聽,但真正有遠見的不會去糾結地下化這種小事。要不然直言,地下化完工後新竹徹底涼掉了。天天只會扯那一堆什麼地下道、高架橋多不方便的,建議你們GOOGLE地圖打開看一下日本東京車站是怎麼做的。

這麼愛地下化?十年不到竹北就把新竹取代掉,完工時新竹車站不但無法縫合都市、還因為浪費金錢在這種一堆人都自以為內行的芝麻小事讓新竹自此變成竹北小弟。而且前站只要新竹地下車站想要南北移動保證跟現在台中站前一樣更慘。

有錢做鐵路地下化這種無聊的事,不如把新竹車站南北端仿效東京車站做半高架土堤消除地下道、增設後站跟多動向出入口。把這筆錢拿去改善整個新竹市最大的問題,吸引力只有那兩個點。

你以為台中市是因為台中車站高架化才好的?大錯特錯,台中有很多點可以逛、百貨商場競爭選擇多元、各類設施完善等。

新竹人啊新竹人,你們怎麼還這麼在意這種芝麻小事、還覺得花錢在上頭叫做很有遠見?出國看一下東京車站好嗎?人家站房也是古蹟但為何人家可以做到世界一流的先進車站。是因為人家在這邊吵著要地下化嗎?還是連戰爭防空都能拿來當理由地下化?

還是有人想要反駁台灣有哪個立體化車站做得比人家東京車站還好的?人家縫合都市不是像台灣這樣幹的,不要只死守在地下化這種小地方還覺得自己很專業很內行。
冰見友樹
你自己去一趟日本吧,看一下人家鐵路怎麼做的?事實我們台灣政治人物也超愛去那邊考察
冰見友樹
東京鐵路模式可以解決你說的問題,是有什麼強迫一定要地下化?
edwarddhliu wrote:
等紅綠燈會更好?( ...(恕刪)


這位大大,紅綠燈會因為下大雨積水而管制通行嗎?
您應該不是常常在鐵路二側通行的人吧,如困常常走就不會這樣講了。
Nebula_1688
不是只有西大路地下道會淹水好不好,況且地下道上來就不用等紅綠燈嗎? 不只要等還要練上坡起步耶,你知道嗎?
edwarddhliu
省掉中華路幹道的紅綠燈,幹道要等很久。建國高架道路只有台北市玩得起。
大車站要成功,除了本身是重要的交通樞紐外,人民的交通更要以大眾運輸為本,像東京大眾運輸使用率超過80%,新竹市是不到8%。像我認識住在竹北高鐵區的朋友,大部分也是開車上班,根本也很少搭高鐵。買在高鐵區的原因,主要是因為那邊是完整的重劃區喜歡那邊的環境。
舊城區要復興,主要還是要靠都更,如果前後站交通更便捷會更好。大部分的已開發區歷史悠久產權複雜整合不容易。比較有機會開發的只有那些因被鐵道阻隔不好開發的那些土地,主要是國有地產權比較單純相對容易開發。像前面有大大提到的台中三井lalaport 就是如此,原本是橋下台糖的荒地無法開發,鐵路立體化之後變成購物中心。
danqing
如果新竹趕快高架化,來個lalaport之類就太好了
還在繼續迷思地下化效益?無所謂,告訴你們不會有的,新竹車站地下化評估可行不等於交通部會給你通過的。反正說了還會有人繼續跟我扯那些都市效益,完全不知重心,那就隨你們去吹噓吧。

新竹市區那幾公里就喊得出地下化,敢說別人還真不敢看欸,這種計畫你們就等著跟新營高架化一樣遭到駁回吧。竹北要高架化、新竹喊地下化,一看就知道兩區都沒談好。

想搞這種大型區域才能做的地下化少說也要兩至四區,新竹一個縣轄市就想執行,不可能給你過的。桃園市那個包含新北鶯歌(鳳鳴)、桃園區、八德區、中壢區、平鎮區。台南小一點也有台南原市區、永康區。

單區就想提的有沒有?有啊,新北瑞芳有人也喊,連送審機會都沒。

當你們一直在糾結新竹車站一定要地下化、去鬧到一定要怎樣怎樣,10年不到新竹一定被竹北超越。

三井?三井也要評估你的市場,新竹和竹北他會選誰呢?


歡迎你們鬧到大車站沒了,然後再把地下化送審,幾年過後交通部拿評估效益太低駁回那真是恭喜各位。



高架化影片早期能找到現在找不到了,新竹的立體化交通部公告都進不去,有沒有人想過為什麼?
delenatii
因為你們市長現在忙著挖土、住回建築。 [笑到噴淚]
冰見友樹
你最好知道我哪個市的,而且沒有,胡扯一通。
高架化後最大的缺點就是較窄路幅沿線的住戶將永久失去充足的日照/陽光,整日就是灰灰暗暗的!

市區整體的都市更新規劃是進一步的問題,而鐵路地下化自然要列入考量,屬於都市更新計劃的一個項目。事情總有輕重緩急,需一步一步的做,但總要有個開始!不然,永遠只是嘴砲、空談。
不可能納入考量的,20年後也不會有。新竹車站所在市區內根本沒有平交道,道路已完全立體化。不相信的人自己問問為何可行性研究啟動都進不去,因為新竹車站立體化效益就是接近0不是你們天花亂墜說得有很多。意思已經很明顯,談立體化只能自我想像和夢想,實際連送審到可行性評估啟動都不行,這就是空談。

這也是仁德當地政治人物拒絕道路立體化理由,一旦道路立體化台鐵立體化討論連第一關都很難進去啟動。

還是不信我說的?台鐵立體化樹林、鶯歌、竹北、苗栗、苑裡、斗六、楠梓、橋頭都能送可行性研究,就新竹永遠都空白。維基百科都能查到的東西,自己看一看到底有沒有新竹。

已完成或未完成的立體化包含計畫全都有消除平交道,新竹沒平交道沒消除效益,客觀都能直接評估沒效益。

雖然我覺得樹林、鶯歌不可能過啦,光是遷移問題就沒完沒了。



還是先討論改善新竹除兩點沒吸引力再談吧,這小事可能就你們很在意但更多人覺得沒必要。
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