新竹市茄苳接西濱聯絡道路新闢工程(R1道路) 要花22億值得嗎

個人同意文章所寫的部份事實,但不同意的更多。
~「為了這條路,要徵收兩百多筆土地,卻只節省二.八分鐘,開路之後還恐加劇山坡地零碎開發,東一個社區、西一個社區,」林秋綿認為,新竹市府應該對香山丘陵進行整體開發,而非先讓R1案偷跑,才具有公益性與必要性。

1.徵收兩百多筆土地:代表這條路上周邊的土地幾乎都是私有的,因此徵收的經費高,越晚徵收只會漲越高。
2.4.3公里就可以縮減2.8分鐘~這樣的效益還不夠高,不知道怎樣的效益才算高?效益不能只看表面的2.8分鐘,而是要換算距離跟速度。
3.新竹市府應該對香山丘陵進行整體開發,而非先讓R1案偷跑,才具有公益性與必要性~同意對香山丘陵或整個香山區進行整體開發跟計畫,但是如果R1不先做,怎開發?以後經費更是大漲,更難徵收。也許現在應該討論46億是否合理,有無圖利或高估。
4.炒作這區的土地?老實說,以我從小到大在這區生長,感覺不明顯,只是隨著物價跟時代合理上漲而已。圖利建商跟投資客?老實說建商會在這區開發,是真的只是蓋給有需求的人住的,因為這區域機能不是那麼好,好的是安靜休閒,較好的天然的環境,並不適合投資。蓋的都是大坪數獨棟的別墅。都是喜歡這種生活型態的人或度假型的人才會買。
5.R1不是只為了蓋各那些後來建設在丘陵上的新社區使用,重點是朝山、美山跟大庄,港南這些沿海的居民使用。
menghsuan wrote:
分享一個天下雜誌的深...(恕刪)
其實上述的天下雜誌的文章有關什麼幾分鐘幾公里的那幾段我都沒在意,因為到處都可以看到類似的說法,看到類似的文章一直跳針都快麻痺了。

我只注意到最前面那段,12->18

以及最後一段"暫緩"兩字"

給樓上某樓,某區的影城才是跟蓋捷運一樣的困難啊
天下雜誌沒看到這篇文章與這張圖:

R1 道路探討



R1 道路的便利性可以由下列計算來參考。香山交流道與茄苳交流道相距六公里。香山車站到往南繞到二高往北到茄苳要 8.x 公里。而香山車站到R1起點2公里,R1到景觀大道4公里,再接到茄苳交流道1公里,表示從香山車站走R1到茄苳交流道只需要七公里。表示香山車站以北的居民走 R1 道路到二高是比較便利的。同樣也可以估算出景觀大道無法作為 R1 的替代道路。

R1 會用到的絕對不是只有沿路的社區及美山地區的人而已。景觀大道出口離三姓橋還有一段距離,從圖上看三姓橋到R1 走茄冬上二高會比走景觀來的近,因此三姓橋與大庄的居民都可用到。而R1 南端的橫貫山路只有大湖路,又離南港的二高交流道很遠,因此大湖路以北的居民要走茄冬上二高也是走 R1 方便。

為何不走元培街接香村路或玄奘路?因為路太小不好走,速度無法太快。R1 就像景觀一樣是主要幹道。

這樣的範圍,北從大庄三姓橋,南到大湖路或香山車站,這樣的範圍的居民都會使用到 R1。

如網友認為此資料有參考價值,此文章與圖片提供給支持 R1 的網友與團體參考引用轉載,只有一個小小的請求,請註明出處即可。


R1 有一個論點就是 4.3 公里只節省 2.8 分鐘,效益性不足。

這個時間估算其實很有問題,此處重新估算如下:

R1 道路探討 2

R1 道路 4.3 公里
替代道路為 大庄路+元培街+玄奘路或東香路或香村路 也假設為 4.3 公里 (有中華路的紅綠燈)

比較 1

R1 時速 60 公里 => 4.3 分鐘
替代道路時速 40 公里 => 6.45 分鐘 相差 2.15 分鐘,加上紅綠燈大約就是 2.8 ~ 3 分鐘

比較 2

R1 時速 70 公里 => 3.7 分鐘
替代道路時速 30 公里 => 8.6 分鐘 相差 4.9 分鐘,加上紅綠燈大約就是 6 ~ 7 分鐘

比較 3

R1 時速 80 公里 => 3.2 分鐘
替代道路時速 20 公里 => 12.9 分鐘 相差 9.7 分鐘,加上紅綠燈大約就是 10 ~ 11 分鐘

只能說當初市政府的估算真的有問題。
事實上,連住南寮要去園區上班的人都可以考慮R1的替代性,因為現有南寮區的人一定是走東西向,那一定是要跟竹北的人擠慈雲路,相對的,走R1這邊跟頭份竹南還有香山這邊走國3或國1進園區的車潮應該是好多了。
就看個人選擇要多花點時間省里程,還是要多點里程省時間,至於油耗問題需要實際測量,里程短但是塞車走走停停,跟里程長,但是速度快較省油,平均下來不知道如何?所以R1的用意也是為了紓解園區的車潮,吸引更多人考慮到香山定居。香山不錯阿!去市區比關補區快多了,去頭份尚順也是很快。而且南新竹站也在蓋了,香山區未來會有2個火車站,更方便。
其實我也不知道認為沒效益性的人是怎麼想的?是因為只看到2.8分鐘覺得是很短的時間嗎?但是他們卻沒用這短短4.3K就可以所短2.8分鐘,這不是很巨大嗎?很多人坐在椅子上想覺得2.8分鐘很短,但是實際上坐在車子上遇到一個60秒的紅綠燈就很不耐煩了,更何況紅綠燈不知道會遇到多少個,走R1至少紅綠燈少多了,路大不彎也較安全.
iepmis wrote:
R1 有一個論點就是...(恕刪)
新竹人真慘,十多年來建設緩慢, 現在政府蓋馬路只要經過別人的土地或社區就叫做圖利他人, 請這些人說看看,要如何建設又不經過私人土地,將來關埔區附近有任何交通建設也比照辦理,請繼續反對到底。
選舉後怎麼都沒有看到東區的重大交通建設?
住在香山的居民想蓋R1的人應該是比不想蓋的人多,結果蓋不蓋卻是香山以外的人決定,徵收土地只有3位地主有意見,最後卻不能實行;希望以後各項建設,都能比照辦理,超過2位地主以上有意見,就別做了,新竹市政府的錢應該會省很多。
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