南寮新竹漁港變成客貨兩用直航港

humi88 wrote:
小小的2個碼頭客貨商港(沒貨櫃碼頭). 不會讓南寮大改變. 房價不會因商港而變動.

還是超浪漫的藍圖。
小小的2個碼頭客貨商港?
不知h嬸所謂"小小的",是如何的小法?
南寮的升級計劃,客運部份是以全台1/3的客運量去規劃的,這算小小的?
至於貨運,是以科學園區作為貨流腹地,科學園區佔全國產值有多少,知道嗎?
南寮生級的結果有兩種:
一如預期,那麼不會是小小的,對南寮居住和生態的影響,也不會小小的;
二是不如預期,那麼漁港會變"空"港,不但浪費公帑。
填海造陸破壞自然生態,禍延子孫,還不知所為何來?

另外,不知h嬸的沒貨櫃碼頭的寶貴情報從何而來?
我是沒有看過沒有貨櫃碼頭啦,不過用想像的,碼頭工人進進出出的,搬運大包小包的貨物,
好像是古裝版電影,還真有趣。南寮所謂的升級,是這種古裝版的升級嗎?

humi88 wrote:
萬一南寮不幸因商港而繁榮像香港一樣. 那再移居臺灣別墅專區宜蘭就好.

我就說,各有所好,不喜歡市區,關埔旳高樓,就住到南寮香山就好。
妳就徧徧要鼓吹關埔應該只蓋透天墅。
現在一說要開發南寮,就變成不喜者再移居宜蘭就好?
關埔重劃區,原先大部份以荒地為主,只有愛的人住進來,沒有趕人的問題。
南寮可是有很多是代代相傳的居民,要他們搬到宜蘭,情何以堪?
而且,不喜關埔高樓者,住到南寮去,是OK的;
但搬到宜蘭,請問宜蘭到新竹上班是要搭飛機嗎?
南寮的目標就應該規劃商貨港, 某觸控公司已經砸了近百億在平潭, 世界最大的監視器公司也投資在平潭, 某集團拉了一整個封裝測試生產流程在平潭金井, 平潭澳前的物流工業區也快要動工, 去年福州往平潭的高速鐵路也動工了, 也就是如果未來新竹和平潭開通, 半導體的IC設計和生產可以在新竹, 封裝測試和銷售內地可以在平潭, 監視器面板廠可以在竹南, 台中, 後端的監視器製造在平潭, 新竹可以成為對中國的物流合作對象, 但是別人規劃是國際級, 我們新竹人還在想著兒童樂園等級的?

不過你也不誤會, 我不是在幫平潭推銷, 你當然可以驕傲地去拒絕和平潭通航, 因為台北,基隆, 台中, 甚至嘉義都想要吃這塊餅, 平潭沒有新竹, 他的建設還是在, 他的目標也不會變, 它的發展也不會停滯, 他的預算仍然是這麼高, 但新竹未來如果沒有平潭, 我不敢說被邊緣化, 但絕對發展受限, 你不參加, 自然會有別的地方會參加, 甚至把你自己家有的一起帶走..這絕對不是大家所期望見到的

前幾個禮拜習近平巡視平潭, 有九位台商代表, 有的是真的已經在當地設廠了, 有的其實根本還沒有正式投資, 我們就由這些原本就在平潭, 還有這些沒有在平潭卻冒出來的台商代表來猜測未來平潭會有哪些企業吧 (這是參加座談的九位, 沒機會上桌的, 蹲在外面排排坐至少有幾十個)

台塑集團總裁王文淵 (石化)
裕隆集團董事長嚴凱泰 (汽車)
聯華電子董事長洪嘉聰 (半導體)
冠捷科技有限公司主席兼行政總裁宣建生 (監視器)
宸鴻科技集團董事長江朝瑞 (光電觸控)
台灣潘氏集團董事長潘方仁 (高爾夫球場, 飯店)
漳州台灣農民創業園副主任黃瑞寶 (蘭花養殖, 農業)
廈門台商協會會長黃如旭 (服飾皮件)
平潭台商協會會長李雲輝 (地產開發)




humi88 wrote:
南寮/香山...的房...(恕刪)

hayato567 wrote:
討論南寮變直航港也能...(恕刪)
商港是BOT. 就算營運不如預期. 政府不但沒損失. 將來還是無償收回價值數十億的商港.
不但漁港淤塞解決了. 政府/市民免費多了休閒海埔新生地. 也解決了常年新竹沙灘風飛沙問題.
對政府/市民百利而無一害.

裝卸貨櫃是要有配備龍門吊架的專用碼頭及大型貨櫃集散場.
南寮商港沒條件也沒需要貨櫃碼頭/貨櫃進出.
ROLL ON/ROLL OFF就足夠了.
一週2班客貨輪就萬幸了.

南寮不會有大改變. 生活機能會小增加.
太好了.

若南寮因商港大大繁榮. 那不喜歡的就搬走就好了.
(如烏鴉家族大多失業. 當然是那裡好搬那裡. 溫馨的好家在宜蘭-別墅/安靜/低密度住宅區/便宜..).
留下的在地居民當然會受惠於工作機會增加/房價上漲.

南寮目前絕大多數是別墅/透天. 餘地也絕大多數是祇能蓋透天/5層大樓的小地坪.
未來的2期重劃則是大飯店/商辨大樓/港務機關/公園/休閒/低密度住宅..)
永遠的低密度住宅特區.
打死不住大樓. 寧可流落街頭當游民也不住大樓.

百利而無一害的BOT政策.
感謝政府.



humi88 wrote:
商港是BOT. 就算營運不如預期. 政府不但沒損失. 將來還是無償收回價值數十億的商港.
不但漁港淤塞解決了. 政府/市民免費多了休閒海埔新生地. 也解決了常年新竹沙灘風飛沙問題.
對政府/市民百利而無一害.

你以為商人都是笨蛋?
BOT有沒有搞頭,商人比你我更清楚。
有些會虧本的BOT還是會有商人肯做的,這是台灣的奇蹟。
原因在於,商人只需拿一點點錢,其它是從銀行貸款的。
建設其間,商人早就把錢賺走了,日後營運虧損,政府(和銀行)就得摖屁股。
要sample?就去看看高鐵是怎麼個政府零出資法,就知道了?

"無償收回價值數十億的商港"?
說的好像是金雞母一樣
民營都虧錢,賴給政府經營就不會虧錢?

"政府/市民免費多了休閒海埔新生地."?
有真正的公正單位做過環評了嗎?
多出來的土地是要付代價的,不是免費的。
http://www.cc.ncu.edu.tw/~csa/oldjournal/16/journal_park114.htm
我並不是全然反對南寮升級客貨的計劃,確實政府在政治考量下,並沒有仔細計算得與失。

humi88 wrote:
南寮商港沒條件也沒需要貨櫃碼頭/貨櫃進出.
ROLL ON/ROLL OFF就足夠了.
一週2班客貨輪就萬幸了.

看到這裡,頭昏了!!
人家明明說的是客貨港,徧徧要說成商港
還ROLL ON/ROLL OFF就足夠了。
roll/roll的船是特殊的船,一般是用來裝運汽車或接駁火車用。
用來裝貨,貨還是要放在貨櫃(裝集箱)中才可行(其它船運,還沒嚴格要求一定要貨櫃呢)。
roll/roll運輸相對其它船運成本高佷多,應該已經沒有人拿它來當貨運。
只有為了特殊需求(要裝載汽車不得不)時,順便載點貨是有的。


humi88 wrote:
若南寮因商港大大繁榮. 那不喜歡的就搬走就好了.
留下的當然會受惠於工作機會增加/房價上漲.
百利而無一害的BOT政策.

看到這裡,恍然大悟!
絡於了解h嬸這麼用力鼓吹的原因了。
我這麼勞心的解釋半天,唉!我真是白癡!!

商港是政府規劃數年的既定政策. 不是失業的烏鴉家族能鼓吹的.
事實上. 過去3年還數度發文反對政府出資興建.
但改為BOT. 由民資出資興建後. 才大力贊成.
原因就是對政府/市民百利而無一害.

政府規劃一個ROLL ON/ROLL OFF 碼頭. 一個客船碼頭. 直航小港而已. 足夠了.
100%正確的規劃.

............


難道政府祇能建設東區的假熱區(炒房區). 不能真建設(建港增就業)北區的南寮/香山?
北區的市民也是新竹市民. 北區/香山市民數是超過東區的.

這麼好的規劃/政策竟然有人不明事理拼命反對.
是怕南寮/香山發展了. 套在假熱區的(建商/投機投資客)解套困難?
那是擔心過頭了.
供過於求(20%空屋率)/房地合一稅/60%年輕人不婚不生/大樓缺點多多..才是假熱區炸彈.

再說假熱區和外圍的客群是永遠不重疊的. 互不相關.
中低收入者. 永遠不會去住假熱區. 永遠住不起. 也不願被投機客剝削.
1/3假熱區大樓價就能住外圍大別墅. 這才是不在東區工作者選外圍別墅的原因.

百利而無一害的BOT商港政策.
解決漁港淤塞/解決沙灘風飛沙/建設新海埔新生地/客貨直航(如汽機車/腳踏車/零件/家具/機具..).
未來開發2期重劃. 增加居民/就業. 高中有希望了. 輕軌延伸至南寮有夢了.
加上68快速路延伸至漁港已成案.
太好了.
太好了.
感謝政府.


新竹有些地方低調發展,有些地方卻高調停滞,選擇你要的。
humi88 wrote:
政府規劃一個ROLL ON/ROLL OFF 碼頭. 一個客船碼頭. 直航小港而已. 足夠了.
100%正確的規劃.

一天兩趙roll on roll off就可以吞吐全台1/3貨運量。
這規劃還真的令人100%佩服!
醒醒好嗎?全台1/3貨運量才是政府的規劃,兩趙roll on off的直航小港是你規劃。
以下的南寮升級後貨運量規劃給妳參考,看看一天兩趙的roll roll是要如何個運法:
根據新竹市政府預估,南寮港開放成為兩岸直航的客貨兩用港,民國113年後將帶動11.58
萬人次旅客;兩岸貨運量達每年2.46萬公噸,大陸外來運量則以每年100萬公噸為目標。


humi88 wrote:
這麼好的規劃/政策竟然有人不明事理拼命反對.

在說我嗎?請舉出那一句是我在反對南寮升級客貨港的話。
回覆別人的話,請用引言。
不要自顧自話和隨便扣帽子。

humi88 wrote:
難道政府祇能建設東區的假熱區(炒房區). 不能真建設(建港增就業)北區的南寮/香山?

有誰說不能建設南寮香山嗎?身為新竹市民,只要對的建設,當然舉雙手贊成。
我只是在指出妳予盾與盲點:
先說南寮升級後有多好,魚與熊掌要兼得,又留後路,若不能兼得,就要不喜歡的人搬去宜蘭。


humi88 wrote:
供過於求(20%空屋率)/房地合一稅/60%年輕人不婚不生/大樓缺點多多..才是假熱區炸彈.
再說假熱區和外圍的客群是永遠不重疊的. 互不相關.

什麼叫"假"熱區?只有h嬸買房的區才是真熱區?
我也住香山(離南寮很近的)二十幾年,今年才搬走。
當也希望,多多的建設香山啊!但我不會冷嘲熱諷別地區。
何況所謂的別區,也是在新竹啊。
就這麼小的新竹,大家打來打去做什麼?
一個發展良好的都市,本來就應該有高樓大厦的精華區,也要有低密度的居住區,
更要有夠大的綠地公園當都市的肺。
有人因工作的關係選擇住所,有人就愛住低密度住宅區,各有所好,沒什麼不對。
為什麼要住透天的罵大樓,住低樓層的咒詛高樓層的。
這是什麼祥和世界?
高樓因此不蓋了嗎?高樓層自此會賣得比低樓層便宜嗎?
好像也沒有。

humi88 wrote:
百利而無一害的BOT商港政策.
解決漁港淤塞/解決沙灘風飛沙/建設新海埔新生地/

怎麼個解決"沙灘風飛沙"法?願聞其詳。
如果照環保人士的說法,海埔新生地會令新竹海岸寶貴的溼地死亡的話。
只會有更大的風飛沙,不會更小。
但我不是專家,願仔細聆聽妳的高見。
這樣我在贊成的時候,手會舉得更有力!
從新竹漁港北堤開始一直到後龍溪口.
因為新竹風大. 風飛沙/海水積沙沉澱將沙灘越墊越高. 濕地正快速減小逐漸消失.
很大片的濕地已變成裸沙. 南寮漁港/海山漁港已成裸港. 漁船常擱淺航道.
大型(香山/海山)外傘洲也已造成. 已將新竹海岸圍成內窪地.
這超大一片内窪地正快速被風飛沙/積沙墊高.
可預建窪地/溼地終將大部份消失. 海岸變裸沙自動逐年外推.
僅這10年海山溼地已墊高約100公分多. 快墊高到堤防面了.

在風飛沙最嚴重的南堤南側(已積沙從原可釣魚的海水變成裸沙)填海造陸/(商港).
減少了風飛沙緣頭. 將減緩往南的沙灘快速墊高.
家族10年來平均每月數次觀海/釣魚. 比任何人更痛心海岸已慘不忍睹.

建商港對新竹市民百利而無一害.

...............


一艘3萬噸級貨櫃輪裝載量(甲板上就4-5層貨櫃)就是萬噸級ROLL ON/OFF數艘裝載量.
高雄/基隆/台北港/台中合起來每週就有數十艘貨櫃輪進出.

1艘15萬噸級散裝輪. 一次就裝載穀物/礦砂10萬噸級以上.
高雄/台中平均每週都有巴拿馬極限型6萬噸-15萬噸海岬型級從南非/澳洲/美國.....運穀物/礦沙進口.

南寮港鎖定直行兩岸. 2個萬噸級碼頭就足夠. 鎖定電子零件及成品/工具機/汽機車/家俱/農產品....


...............


新竹原本是可愛的田園小鎮. 連市中心都是透天為主.
外圍(關東橋/南寮/香山...)更是鳥雨花香的田園地. 點綴三合院/透天.
是誰把她變成一線天的水泥森林.
是誰把人類從室內數十坪的透天關進室內小小的像宿舍/蜜蜂窩的集合大樓.

放棄變成水泥森林/壅塞吵雜祖居地. 選擇安靜低密度住宅區是家族正確選擇.
但. 是誰造成的.


................


任何供過於求/投機客雲集炒作剝削的地段都可被認為假熱區.
目前大新竹沒有任何地區是真熱區.



humi88 wrote:
任何供過於求/投機客雲集炒作剝削的地段都可被認為假熱區.
目前大新竹沒有任何地區是真熱區.


供過於求是怎麼定義的?
北歐三小國有供過於求?
一極有供過於求?
價位便宜的都賣光光了好嗎~~
金山街所有的租客, 若是要搬到現在所有的關埔新成屋,
那都還不夠住 差很多好嗎.
明明是供不應求, 所以價格扶搖直上,
在humi姐眼裡變成供過於求的炒錯?
humi88 wrote:
建商港對新竹市民百利而無一害.

連大力推展的政府,也不敢說百利而無一害吧?
通常就是說影響輕微(避重就輕)。
只有h嬸敢這麼鐵口直斷,百利而無一害。
(埴海計劃都還沒開始正式的環評呢)


humi88 wrote:
在風飛沙最嚴重的南堤南側(已積沙從原可釣魚的海水變成裸沙)填海造陸/(商港).
減少了風飛沙緣頭. 將減緩往南的沙灘快速墊高.

我只聽說過,造林可以防風侵襲,沒聽過填海造陸可以減少了風飛沙。
如果成立的話,那以後環保和填海建設將會共生共榮,不再爭執對立。

humi88 wrote:
是誰把人類從室內數十坪的透天關進室內小小的像宿舍/蜜蜂窩的集合大樓.
放棄變成水泥森林/壅塞吵雜祖居地. 選擇安靜低密度住宅區是家族正確選擇.
但. 是誰造成的.

那是你家族的選擇,沒有人批評不對;
但請妳也不要批評別人的選擇就是錯。
我愛住(鳥語花香)的透天,我老婆(基於安全)喜歡住大樓。
但我們結婚了,有時住透天,有時住大樓,從沒有因此而吵架。
另外,透天也有小坪數,大樓也有大坪數,不要老認為大樓就是蜜蜂窩。
我現住的大樓,一樣有數十坪,客廳也比原來住的透天大很多。
重點是,我也沒批評別人住小坪數就怎樣。
有人選擇小坪數是經濟考量,但也有人就是喜歡小坪數的温馨感。
以後小孩長大了,我們夫妻也許就去住個兩房小坪數的窩,搞得裡面漂漂亮亮的。
打掃也簡單一些,這有什麼不對或不可以嗎?

humi88 wrote:
南寮港鎖定直行兩岸. 2個萬噸級碼頭就足夠. 鎖定電子零件及成品/工具機/汽機車/家俱/農產品....

請妳提供政府是這樣規劃的消息來源。
基於和平墰的距離,兩岸的貨運當然會是南寮升級重要的規劃之一,但計劃從來不只是鎖定兩岸而已。

humi88 wrote:
任何供過於求/投機客雲集炒作剝削的地段都可被認為假熱區.
目前大新竹沒有任何地區是真熱區.

依妳的定義,
請問,台灣有那一處是沒有炒作的真熱區?(我很想知道有這種真熱區嗎?)

園區有十五萬的工作人口,關埔重劃區規劃為2萬的居住人口。
關埔房子只有價格問題,沒有供過於求的問題。
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