新竹輕軌送交中央規劃報告未核定版--重點摘錄

Ace.H

6227分

281樓

Ace.H

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文章編號：65070294

ryanku wrote:
會一直繞是因為你們說不出"為什麼輕軌蓋好就會改變大眾運輸使用率低的現況", 誘因是甚麼???...(恕刪)

怎麼會沒有?舒適，安全，準點，環保，少吸癈氣...前面都講過不知多少次了。
光講沒用，有沒有達成這樣的效益，全世界有那麼多的捷運市可以參考。
光是拿幾個人家回覆再回覆的東西循環提問，我現在再講一次，有用嗎?
隔一段時間，同樣的質問還是再來而己。
而且所謂新竹公車使用率徧低，講的是那些冷門路線，輕軌又不是要蓋在那些路線上。
1號公車，使用率徧低嗎?這也不止講過幾遍了。
這不夠表示，新竹人沒有特別，公車使用率低，是路線問題，班車不密集的問題。

ryanku

791分

282樓

ryanku

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文章編號：65070494

sunyearhuang wrote:
怎麼會沒有?舒適，安全，準點，環保，少吸癈氣...前面都講過不知多少次了。
...(恕刪)

因為你這論點早被反駁啊! 人家問說搭輕軌還不是要轉接駁公車, 現在不搭公車的人, 會因為中間有段輕軌享受舒適，安全，準點，環保，少吸癈氣, 所以也都願意去搭接駁公車了?

sunyearhuang wrote:
1號公車，使用率徧低嗎?這也不止講過幾遍了。...(恕刪)

提到大眾運輸使用率, 看你都只講這一路, 幾百億輕軌不能只有提這一路的乘客的使用率吧!

小客5509

8890分

樓主

小客5509

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文章編號：65070519

trysome wrote:
9.8億虧損是國民...(恕刪)

在指這篇新聞嗎?
===
新竹市府提醒 65歲長輩申辦安老津貼
2015-09-01 15:15

〔記者洪美秀／竹市報導〕新竹市府社會處統計，竹市每年約增加3000名65歲的長輩，為提醒長輩可申辦各項安老津貼及600元免費公車搭乘敬老卡，....

更有每月600元免費搭乘公車敬老卡，只要準備身分證及照片等相關證件資料，就可向區公所社政設辦理。

市府社會處社會救助與老人科長魏幸雯說，依照往例，竹市每年約增加3000名65歲以上的長輩，可獲請領安老津貼的長輩約一半以上，目前竹市有2萬5000多名長輩可領到安老津貼，市府每年約編列87800多萬元的安老津貼經費。....
===

一年不過八億多, 其中真正用在公共運輸的敬老補貼金, 每位65歲以上也才六百元台幣每月, 一天補貼20元台幣(剛好是上繳前瞻報告中預計115年營運的單程票價, 十年後還是要跟台北捷運現況票價看齊?! 工程造價都懂得隨物價通膨指數等灌水, 票價卻要給好康作善事不會太天了點? ), 抓三萬老人家好了, 一年公共運輸敬老金也才二億一千多萬

再看看上繳前瞻研究報告2016市公車三十餘線的每日搭乘人次統計, 就一萬六千多人, 不到基隆市日運量的三分之一, 阿三萬多竹市老人家是每天全都在搭公車? 也沒有嘛, 沒去搭的應該也扣不到無法挹注或日後轉當輕軌收入[要有實質搭乘才能扣除, 總不會沒搭也撥錢給公車公司吧]

不計竹縣部份, 竹市輕軌路線開張首年本業營運費用就從五億七千萬開始燒起, 日後逐年增加, 至於那票箱收入用所謂每日五萬八千多人還是七萬多人搭乘的春秋大夢就省省吧[首年居然可有六億多台票收入

], 按照現有狀況啥都不作---如強力執行私家車園區路邊停車格按時收費, 調撥尖峰公車專用路線, 砍四處狂設停車位還是重點市區道路停車格累進計費等用來限制以養公共運量方案, 仍舊無為而治下,

粗估竹市的市公車每年成長一千人次搭乘的累積日運量, 屆時115年扣掉因有輕軌路線重疊而換搭(不會是全部)加計其他棄二輪四輪改搭者, 到了開通時能有每日一萬到一萬二千人搭乘輕軌起[剛好是議政府市破產輕軌當時開張時每日真實運量, 當年規劃也是抓近每日八萬人搭乘]就要偷笑了

好啦一萬二千人每日搭乘用20元計費若有來回抓個一半攤下去, 每人貢獻35元票錢用三百六十五天算, 竹市部份首年票務收入僅有一億五千三百多萬起, 湊整數抓個一億六千萬好了, 扣掉五億七千萬維護成本, 首年短差就有近四億台票, 有人說啥要靠副業比方各類廣告廠開聯開土開等等幫忙資助, 阿運輸本業都不好了, 沒聽過人潮就是錢潮嗎? 輕軌的聯開站就個位數, 重點是人潮就那德性, 挹注有限

如運量不能高速增長或是票價上調如起費35元起[有人會講公共運輸怎可以賺錢為重, 要照顧百姓!!! 要搞成沒法自給自足就要仰賴官家補貼, 而官家是沒錢的, 錢還不是從稅收當預算補東補西], 短差虧損只會愈積愈多, 就看到時用稅金預算撥出來成立的營運資本有多會燒[台中直轄市依其規模也只撥了十億當資本額來燒],

也抓個十億當營運資本好了, 營運到第二年就準備要拉警報, 每年要嘛竹市至少撥個三億台票預算當營運補貼金, 看是要砍掉多少福利還是把契稅房屋稅地價稅(請向輕軌延線200公尺範圍內受益戶追加, 畢竟炒起地皮他們是受益戶嘛)等上調搾錢, 或者減班降開支成本減少燒錢速度, 但又變成惡性循環=公共運輸可靠度信賴感全都低落

ryanku

791分

284樓

ryanku

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文章編號：65070703

小客5509 wrote:
至於那票箱收入用所謂每日五萬八千多人還是七萬多人搭乘的春秋大夢就省省吧 ...(恕刪)

機捷有龐大的出入境旅客當運量基礎, 現在日均量也差不多5.6萬人次, 新竹輕軌竟然預期可以達到這規模, 太厲害了

在還沒前瞻計畫時, 林智堅市長說過這段話
"林智堅上任後曾接受媒體專訪，坦承新竹市並不適合發展捷運，因此朝向「公車捷運化」的方向改善公共運輸，並推動先導公車提升公共運輸的效能以培養運量。。"

這應該沒有執政或在野立場的問題了吧! 至於市長為什麼後來提輕軌, 中央要找計畫灑錢, 地方民代要政績, 小咖市長只能實務丟兩邊, 所以才會一開始甚麼都沒有, 只能拿舊計畫去上繳, 也證明輕軌根本不在林智堅的施政藍圖上

小客5509

8890分

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小客5509

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文章編號：65071714

ryanku wrote:
機捷有龐大的出入境...(恕刪)

"中央要找計畫灑錢"

它要灑的錢還不是向百姓舉債而來? 總額不變下, 八千九百億前瞻特別預算白紙黑字寫在條例中, 算算每位國民自動加上近四萬元債務[說好聽前四年只有一半, 頭都洗一半, 後面不繼續搞錢怎可能?], 大新竹九十八萬人, 這條輕軌總費用預估三百億, 目前預計一百二十億是中央撥下來, 餘一百八十億要地方籌措,

個人還算錯一件事, 在輕軌上大新竹居民每人從中央真正拿回的金額原來還不到一萬五台幣?!!!!

地方自籌一百八十億/98萬人, 約每位居民還要再付出一萬八千多塊的地方債務來成就這條軌道, 等於新竹居民在輕軌建設部份每人加債四萬多元(扣除從中央撥回的), 這投報算盤怎算都糟透了, 後面還有無止盡的補貼加稅....

參考: 其他縣市升格後為增加財源講好聽是作更多事, 但實際是地方稅調升後萬象齊出
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2017-07-14
房屋稅連年調漲，引發民怨，台南市長參選人李俊毅今天發起公投連署，指責房屋稅徵收明顯違法違憲，且台南市房屋稅一再調漲，未來3年還要增收近一倍，為了落實居住正義，發起連署希望政府能依土地法第187條規定，取消徵收房屋稅，呼籲市民參與爭取百姓應有權益。....

====

自用住宅房屋稅調升一倍發生在新竹

按照現在這種前瞻, 日後不是沒可能...

我想退休

103分

286樓

我想退休

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文章編號：65071736

林耕仁指出，按照交通部2015第四季的調查，公共運輸包括了利用鐵路、高鐵、國道客運等等輸運方式這些加總起來，新竹市不到9%。新竹市市區公車運量，日均量僅有14,900人，更不到3%

13000~14900
差不多吧
之前有個數字,新竹市大眾運輸佔約8%
44萬人只有3.52萬人搭大眾運輸
扣掉台鐵
13000~14900搭公車
差不多吧

sunyearhuang wrote:
請問這13000人...(恕刪)

我想退休

103分

287樓

我想退休

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文章編號：65071753

+1
其實是老柯在推

ryanku wrote:
輕軌根本不在林智堅的施政藍圖上...(恕刪)

Ace.H

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288樓

Ace.H

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文章編號：65071880

ryanku wrote:
因為你這論點早被反駁啊! 人家問說搭輕軌還不是要轉接駁公車, 現在不搭公車的人, 會因為中間有段輕軌享受舒適，安全，準點，環保，少吸癈氣, 所以也都願意去搭接駁公車了?

你只看跟你同意見的，別人意見當然都看不到。
有關這個，我也回過了。一再回，還是看不到，有意義嗎?
好吧，再簡單回一次。
以公車為主的運輸路線長，有經濟價值的就容易塞車:冷門路線一樣長，有重疊到黃金路線一樣會塞，重點是冷門路線一兩個小時一班，如何吸弔人去搭?
捷運走幹線，用其它通工具(包括公車)來接駁。以公車來說，因為接駁路線變短了，相同成本下，班車可以密集，何況若捷運路線和站點選得正確，接駁路線就會吸引人來搭。
這個回應庂前我回過了，是接下來沒人答腔，現在倒變成人家回不了。

sunyearhuang wrote:
提到大眾運輸使用率, 看你都只講這一路, 幾百億輕軌不能只有提這一路的乘客的使用率吧!

現在蓋輕軌是要蓋幾條?只要有一條就能證明，新竹人沒怪癖不搭大眾捷運了吧?問題在路線和班次密集，不是新竹人不搭。
不好意思，我有在坐公車沒幾條(不是沒需求而是太難等了)。
除了1號公車，要講，蹤貫路(火車站到香山)的公車也很密集，不只一家業者再跑。
只要不是深夜，幾乎等車時間不用5分鐘。其它路線我沒實際去坐，不好談論。

小客5509

8890分

樓主

小客5509

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文章編號：65072022

我想退休 wrote:
林耕仁指出，按照交...(恕刪)

利用高鐵國道客運等都是跨到好幾縣市, 這樣的需求一直都在量也足, 到了在地, 選擇就多樣了, 找人開車接送, 自行開車騎機動車輛等等, 端看機動性誰佳能否D-TO-D

104年交通部的問卷調查, 竹市公車利用率2.9%x44萬人不到一萬三千人, 問卷多少是有些誤差, 但也不會差太多, 到了上繳研究報告製作年2016, 其中三十餘線市公車每日就是一萬六千餘人, 約每年增加約八百到到一千人

複習報表囉

Ace.H

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290樓

Ace.H

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文章編號：65072231

我想退休 wrote:
之前有個數字,新竹市大眾運輸佔約8%
44萬人只有3.52萬人搭大眾運輸
扣掉台鐵
13000~14900搭公車

那8%應是單指公車，但這個不能換算公車日營運量。
新竹整體公車使用率徧低是事實，但新竹人都四十幾萬了，若不是怪咖，也不是沒交通需求，很多條馬路也不是不基塞，要不要思考為什麼?
新竹較有人氣的公車就那幾條，公車的運量本來就沒很大，一萬4千九的公車日運量是有可能的。
若為真，將來輕軌也實現，也正好可以印證，私人運具的轉移量。

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