大新竹輕軌路網計畫 預算三百億


sunyearhuang wrote:
討論那麼多了,有人還是以做生意的思維看基礎建設。
捷運和道路一樣是基礎建設。你應該這麼想,道路只出不入都該蓋了,何況捷運是有收入的,而且有機會盈餘。...(恕刪)


馬路沒辦法自負盈虧,所以馬路不要鋪了
學校無法自負盈虧,所以學校不要蓋了
大部分的公共設施都無法自負盈虧,所以都不要了
拜託別再拿自負盈虧這藉口來檔建設了.....
chiashin wrote:
到目前為止,市府拿出什麼評估了嗎?
幾乎什麼都沒有,就知道要花200億?就決定要做?...(恕刪)

計劃書要出爐,沒那麼快。路線,站點甚至那些路段要高架或走平面,輕軌型式都沒定案。
(那應該是委外評估和規劃)
最後你知道,要中央點頭,計劃書裡一定有美化的部份(主要在運量)。
但,基本門檻當然都有評估,估不論市府,這邊正反兩方提出論述也是佷好的參考。
不能說市府計劃書還沒出來,就先反對再說。
Ron Lee wrote:
馬路沒辦法自負盈虧...(恕刪)

機場不知算不算重大基礎建設,
想當年新竹弄了一個民用機場時我還坐過一次~~
後來不知為何就收掉了~
猜策是沒人搭的關係吧~
雖然個人不看好大新竹輕軌,
但如果真的蓋出來,
身為新竹市民還是要來棚場一下的~
freds wrote:
機場不知算不算重大...(恕刪)

算!但前面解釋了,不是基礎建設就可以閑著眼睛蓋。
道路有道路的建置條件,捷運有捷運的建置條件,國際機場有國際機埸的條件,國內機場有國內機場的條件。
新竹民用機場算是一個試辦性質,沒有專用機場,而是借用軍用機場部份空間。
因為飛這航線的國華航空,接連出事,導致搭乘旅客大量流失,8個月就說再見了。
現在重啟有沒可能?國際機場沒條件,國內機場嘛,因為己有高鐵,大概也不太可行。
(有建議,兩岸航線專用機場,但有討論,沒結果)
國庫又不是有錢天上掉下來
台灣挖到石油
納稅人的錢也不是慈善捐款
輕軌明擺著就是錢坑
還要往裡面跳

輕軌一列大約4節,一節滿大約100人,一次載400人
上下班時段,一小時約3~4班,載1200~1600人
以路線在園區一路小繞一下,就叫改善園區交通,效益能有多大??


行政院提出8年8800億元的「前瞻基礎建設計畫」,屢遭外界質疑「錢坑」,北市府財政局今更以財政紀律提出質疑,強調中央雖然還有1.1兆元的舉債空間,但各縣市政府極力爭取前瞻基礎建設的同時,到底有沒有認真算過財政負擔能力。

北市府財政局長陳志銘還列舉六都的公共債務為例,提到高雄市尚可舉債的額度為571億元,但前瞻軌道建設的地方自籌款卻高達724億元,一旦超出舉辦額度,形同破產,債留子孫,絕對不是好事情。

陳志銘說,會花錢也要懂得賺錢,這才是財政紀律,前瞻建設是好的,但爭取建設的同時,應該也要說清楚還款計畫。

陳志銘還以北捷為例,提到即便北捷每天運量超過200萬人次,但本業還是虧損,至今還有334億元的自償性債務要清還,已要求北捷提還款計畫,預計明年開始全力處理。

陳志銘表示,很多人都認為擁有捷運才是進步的城市,但這是一個迷思,不應該只是一味學習台北市,而是要走出自己的特色,因為台北市不是可以複製的,就像京都永遠都不會成為東京。


sunyearhuang wrote:
討論那麼多了,有人...(恕刪)

sunyearhuang wrote:
新竹民用機場算是一個試辦性質,沒有專用機場,而是借用軍用機場部份空間。

台中/花蓮一樣是軍民合用機場,
新竹民用機場的敗筆是在於報到地點在空軍工程聯隊,
離機場過遠.....
我想退休 wrote:
輕軌一列大約4節,一節滿大約100人,一次載400人
上下班時段,一小時約3~4班,載1200~1600人

輕軌一定得做到10分鐘內發一班車的能力,
捷運系統吸引人的正是這個地方......
我想退休 wrote:
輕軌明擺著就是錢坑
還要往裡面跳
...(恕刪)

怎樣的錢坑法?算一下讓我吃個驚。

我想退休 wrote:
提到即便北捷每天運量超過200萬人次,但本業還是虧損

你以為一條新竹輕軌每天運量超過200萬人次會虧損,是嗎?
北捷是高運量MRT,總長度是多長,你算過嗎?
你知道MRT的建設成本和營運成本差輕軌好幾倍嗎?
本業還是虧損?所以業外收入不能算囉?
除了捷運本身收入外,其它經濟和非經濟效益要不要評估?
cckm wrote:
新竹的公車系統以各地區相較算是後段班的....(恕刪)


PTT 有網友整理 [爆卦] 臺灣各縣市公私運具使用率彙整資料

節錄公車部分,如果新竹的公車以各地區相較算是後段班,那麼高雄、台南.....

《市區公車》
《公共運輸工具市占率》
(單位/%)
排名 地區 市占率
01 臺北市 16.3
02 大臺北 13.8
03 基隆市 13.1
04 新北市 12.0
05 臺中市 6.1
06 桃園市 4.5
07 澎湖縣 3.5
08 新竹市 2.9
09 大新竹 2.5
10 苗栗縣 2.2
11 新竹縣 2.1
12 高雄市 2.1
13 臺東縣 1.7
14 屏東縣 1.6
15 宜蘭縣 1.5
16 南投縣 1.4
17 臺南市 1.3
18 彰化縣 1.2
19 嘉義縣 1.1
20 大嘉義 0.8
21 花蓮縣 0.7
22 嘉義市 0.6
23 雲林縣 0.5

私人運具也有整理 Re: [爆卦] 臺灣各縣市公私運具使用率彙整資料
sunyearhuang wrote:
計劃書要出爐,沒那麼快。路線,站點甚至那些路段要高架或走平面,輕軌型式都沒定案。
(那應該是委外評估和規劃)
最後你知道,要中央點頭,計劃書裡一定有美化的部份(主要在運量)。
但,基本門檻當然都有評估,估不論市府,這邊正反兩方提出論述也是佷好的參考。
不能說市府計劃書還沒出來,就先反對再說。

不要光說別人,評估還沒出來,你們憑什麼力挺呢?

另外,我前面的發言很清楚,我反對的理由就是沒有評估!

新竹市的兩個主要計畫好像都是突然生出來的
以火車站來說,去年還說要撥幾千萬重新設計站前廣場,強調什麼透視感,還看到電腦繪圖,結果做都沒做,就變成50億的大車站計畫!
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