大新竹輕軌路網計畫 預算三百億

小客5509 wrote:
為啥這是我說的?不用扣帽子吧 ...(恕刪)

小客5509 #944 wrote:
不可以說賺錢喔, 公共運輸本來就是要賠錢經營的才符合公益

如果話不是你說的,你是引述誰的話就指名,最好是未經修改的引言,能給連結更棒。
這裡應該沒有政客,就事論事就好。
政客應該沒時間在這裡耗(不符成本效益)。


小客5509 wrote:
還有一高二高跨越的是全島西部, 數十個縣市車輛上路繳費, 拿來跟地方一縣一輕軌相比, 是魯蛋跟雞腿比???

人家是在說明基礎建設的經濟效益不是只用建設本身的回收來計算的,你又想到那兒?
中央級的基礎建設不算數,那全國那麼多省級以下的道路算不算?絕大部份沒收費喔,該不該蓋?
拿北捷和高捷的MRT路網運量跟新竹一條輕軌比,才是魯蛋跟雞腿比,不... 是鳥蛋跟雞腿比吧。
chiashin wrote:
白紙黑字:...(恕刪)


白紙黑字:
sunyearhuang wrote:
不能說市府計劃書還沒出來,就先反對再說

我那句話是在回應什麼,請順便貼出來。
計劃書是還沒出來,前面你沒在反對?
難道是我看錯你的意思?
sunyearhuang wrote:
我那句話是在回應什麼,請順便貼出來。
計劃書是還沒出來,前面你沒在反對?
難道是我看錯你的意思?

1.請問要貼什麼呢?我前面說得很清楚:
你說計畫沒出來,不應該先反對
但是同樣的道理,計畫沒出來,你也不應該力挺啊!
請不要用兩套標準!

2.我有說我沒反對嗎?
我前面已經說過了,可以再說一次:我反對沒有客觀詳細的評估,就要大幅舉債蓋輕軌
完全不違背你那段發言的標準,不知道你在質疑什麼???
chiashin wrote:
1.請問要貼什麼呢?我前面說得很清楚:
你說計畫沒出來,不應該先反對
但是同樣的道理,計畫沒出來,你也不應該力挺啊!...(恕刪)

你只貼那一篇文章嗎?所以以前貼的都不算?
是你先說:
chiashin #930 wrote:
不要光說別人,評估還沒出來,你們憑什麼力挺呢?

我才回覆
Sunyear #941 wrote:
這裡討論的也都只能就大略條件做初步的評估。不然你們反對的人,是花了幾百萬請專門機構仔細評估才出來反對的嗎?

你倒果為因了且也曲解我的話,我的反問文字裡,並沒有計劃沒出來就不能討論的意思喔(不管讚成或反對)
"這裡討論的也都只能就大略條件做初步的評估"意思應該很清楚吧?

另外,我沒用"力挺"這字眼啦,那好像是針對人,我喜歡就事論事。
就新竹有沒有設置輕軌的條件,當然可以討論。

chiashin wrote:
我反對沒有客觀詳細的評估,就要大幅舉債蓋輕軌

你是從九百多樓開始轉成沒"詳細的評估"這話題的。
也請你放心,沒有"詳細的評估"和計劃,不可能舉債,更不要論定是"大幅舉債"。
至於客不客觀,那一定是政府委外評估和做計劃。客不客觀不是你我可以認定或改變。
但,等計劃書出爐時,可以就內容討論。(但這裡也僅能止於討論,無法改變計劃書內容)
說難聽一點,委外機構是拿錢辦事的,專業當然有,但難免會參酙顧主的意思。

計劃沒出來,討論的就是新竹對輕軌置門檻是否達標,財務能力當然也可以討論,但不要把高捷或北捷條件套到新竹。
輕軌就是談輕軌的標準,不是MRT。一條捷運也不要跟捷運網劃上等號。
等將來詳細計劃出爐,說不定我會反對該計劃(反對計劃和和讚不讚成新竹有輕軌是兩件事)。
不是適合輕軌的城市,就是輕軌路線可以隨便訂,車站隨便蓋。

難喘息!輕軌自扛180億 林智堅拜會張景森拼全額補助


記者陶本和/新竹報導

蔡英文政府力推「前瞻基礎建設計劃」,民進黨執政縣市的捷運、輕軌等建設四起,有些由中央全額補助,多數出資也達8成,唯獨目前交通部暫列新竹得苦籌達180億元,這讓新竹市長林智堅積極北上向行政院政務委員張景森爭取更多,甚至理想的全額補助。

前瞻基礎建設計劃中,基隆建設輕軌經費81.34億元,由中央全額補助,嘉義鐵路高架化方面276億元,中央也協助多數資金;不過據指,交通部唯獨暫列新竹興建輕軌總預算的300億元中,中央負擔120億元、地方還是得想辦法自籌達180億元,出現地方出資比中央多的狀況,這讓一向規劃緊密,每週會議緊盯建設計畫的林智堅也吃不消。


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新竹市是比較小漢.連個半數補助都要不到!!!

竹縣是惦惦吃三碗公,180億全由竹市出???

Davidvampire wrote:
新竹市是比較小漢.連個半數補助都要不到!!!
竹縣是惦惦吃三碗公,180億全由竹市出???

別生氣,繼續看下去就好。
sunyearhuang wrote:
你只貼那一篇文章嗎?所以以前貼的都不算?
是你先說:
chiashin #930 wrote:
不要光說別人,評估還沒出來,你們憑什麼力挺呢?

我才回覆
Sunyear #941 wrote:
這裡討論的也都只能就大略條件做初步的評估。不然你們反對的人,是花了幾百萬請專門機構仔細評估才出來反對的嗎?

你倒果為因了且也曲解我的話,我的反問文字裡...

你在#922樓說:...不能說市府計劃書還沒出來,就先反對再說。
我才在#930樓反駁:不要光說別人,評估還沒出來,你們憑什麼力挺呢?

我在#930樓的發言,明明就完整引用你在#922樓的發言,
#952樓的回覆,再次引用你#922樓的發言
不知你為何無視,指控是我先說的,指控我倒果為因?



sunyearhuang wrote:
你是從九百多樓開始轉成沒"詳細的評估"這話題的。


#858樓:
chiashin wrote:
3.台灣財政不佳,蚊子館一堆,和高捷沒發揮預期效益的經驗
要興建輕軌,建議先做仔細的評估
不是像現在這樣,路線都不清楚,就準備花300億興建
如果300億不夠呢?還要追加預算?
如果300億太多呢?到時隨便亂花(例如買些雕像),把預算消耗完?

過去幾年流行「程序正義」這句話,請問這樣編預算,符合程序正義嗎?


#608樓
chiashin wrote:
竹北的路線大概沒什麼爭議,我們這些外行的網友也可以猜出大概的路線

新竹市部分的路線呢? 尤其是園區的路線,看不出有適合的路線
連路線都沒有,就能生出200億這個數字,真的很誇張!
這種一看就知是炒地皮的計畫!

真要對民眾有益, 該是要能連貫火車站, 竹科, 竹南科, 中隘, 南隘, 南寮, 景觀大道等地方的路線. 讓年輕人住在買得起房子的地點, 還可以輕鬆上下班.

還有路線應該避開已經有密集公車經過的地方, 像是光復路等, 才會把效益極大化.
廬山煙雨浙江潮,未到千般恨不消。及至到來無一事,廬山煙雨浙江潮
中央也知道這計劃一定會虧損很大,才希望新竹市自難而退

輕軌頂多是條準點有專用路權的交通工具,對改善交通根本辨不到
會因為有輕軌,光復路慈雲路,上下班就不會塞嗎?
一天其它時段及一年中的假日,坐的人都會少之又少
有需要花那麼錢去蓋及養,但效益卻很低的輕軌?
不如從現有的去改善,例:強力取締上下班時段光復路路邊臨停




Davidvampire wrote:
難喘息!輕軌自扛180...(恕刪)
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