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大火快炒 wrote:
高鐵正現金流.........這種鬼話....還真的有人信喔.........(恕刪)
我稍微查了一下, 高鐵去年的營運狀況
http://www.npf.org.tw/post/3/5967
營業收入 : 230億
營業支出 : 104億
折舊: 189億
利息: 179億
也許上面那位說是"正現金流"的朋友, 是沒有看到利息這一塊吧(事實上高鐵的沉重的負擔有很大一塊就是利息)
如果只把收入減掉支出, 看起來當然有賺, 但是賺的部份並不足以負擔利息錢 (利息一般算是現金流的)
因此不能說高鐵已經在賺錢之類的話, 因為付不出利息->欠的錢越來越多->繼續虧損
至於折舊與營運成本增加的部份
高鐵的特許經營權到 2033年, 也就是24年之後
老實說我並不覺得目前的高鐵公司有任何意思想在2033年前做什麼更新
(應該是說所有的東西只要用最小成本撐到2033年就好)
之後壞了也與高鐵公司無關了,
如果是這樣的話, 其營運成本根本就不會增加 (該建的軌道, 該買的車輛都已經花下去了)
只有折舊每年189億的部份是跑不掉的
這部份若在 2033年前不能攤提完畢, 就代表台灣高鐵公司的這個 BOT 案子是虧錢收場....
不過既然以目前的狀況來看, 台灣高鐵有可能虧錢
為什麼台灣高鐵公司和9大銀行團這麼有侍無恐
原因就出在"附買回合約"上
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/sep/22/today-education1-2.htm
不過這個合約應該不是股東隨時有權執行
應該是
"根據獎參條例及高鐵公司與政府簽訂的ＢＯＴ合約，當高鐵無法繼續經營時，政府與高鐵公司須終止ＢＯＴ合約，並進入鑑價程序，然後由政府出資買回，之後另組國營公司或委託民營公司營運。"
也就是說, 對於台灣高鐵來說, 最多放給公司倒, 反正你政府要買回, 我就有錢可以還銀行了..
對於銀行來說也是, 反正政府會買回, 我當然不肯降息, 8%的利息能賺多久是多久, 因為也沒有收不回本金的風險..
這個死結就這樣一直卡著, 最後還是要政府介入....也就是現在.....
政府介入之後會發生什麼事呢
1. 借新還舊, 如果能幫高鐵借到利息1%的4000億資金, 則高鐵的利息支出將變為40億, 現金流可變正
也能開始償還本金了(加計折舊仍然虧損90億)
2. 直接拿4000億出來買下高鐵, 變成台北捷運模式, 折舊和利息都變成0, 高鐵搖身一變,
變成年收入126億的優秀國營事業...
目前的情況應該是1, 不過我個人比較希望是2就是了.....
但是就算是1, 再撐個幾年會有什麼進步嗎?
1. 2011年高鐵松山站, 苗栗站 與 彰化站加入營運,
2. 桃園機場捷運完工, 旅客可直接由機場進入高鐵系統
3. 台中捷運完工, 增加台中站旅客的搭乘意願
4. 各站區的開發 <- 這應該是重點, 不過現在好像執行率相當低.....
5. 沒了.....
老實說借新還舊如果成功, 加上新站區及其他城市的捷運系統
高鐵很有機會在未來10年內轉盈(別鞭我...我只是說有機會)
大眾運輸本就要時間去養成搭乘習慣, 與目的地之間的轉乘也是考慮的因素之一
(要往台北去我會搭高鐵, 反正有捷運, 但是要往台中或嘉義我可能就會考慮開車了)
只要別被利息壓成這樣, 高鐵也許有機會可以開始賺錢...
最後是我的一點感想啦...
1. 政府保證買回真的是個笨蛋條約....真的要準備錢保證買回你就自己蓋就好啦.....
2. 高鐵不會倒, 理由同1
3. 就算高鐵, 竹北房地產還是會撐住的....
4. 身為世界速度第二快及準點率第一的高鐵, 我真的希望高鐵能繼續營運下去
5. 二戰的飛機還有沒有在飛我不曉得, 但是中華民國海軍好像還有二戰的潛鑑.....
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wenyi1102 wrote:
"因其"將工程案囀到...(恕刪)
高鐵土建全線共分為12個標
每個標案都有國際知名的營造廠承攬
報紙亂寫 電視亂報 監委亂說(跟交通部公佈的資料明顯有落差)
我們就要隨雞起舞嗎?
土建C280標動土 (韓商三星建設及韓國重工與我國理成營造聯合承攬)
土建C210、C215標動土 (日商大林組與我國互助營造聯合承攬)
土建C260、C270標動土 (德商皕德營造與我國大陸工程聯合承攬)
土建C291、C295標動土 (長鴻營造股份有限公司與日商清水建設株式會社、泰商意泰營造股份有限公司聯合承攬)
土建C220標動土 (日商大豐建設株式會社與我國九泰營造股份有限公司、國開營造股份有限公司聯合承攬)
土建C230、C240標動土 (韓商現代建設株式會社與我國中麟營造股份有限公司及香港亞太建設公司聯合承攬)
土建C250標動土 (德商豪赫蒂夫與荷商壩力頓及我國泛亞工程建設股份有限公司聯合承攬)
土建C296標動土 (鴻營造股份有限公司與日商清水建設株式會社聯合承攬)
如果高鐵不要BOT改由政府自己蓋
保證完工日期遙遙無期
工程預算不斷增加
4000億給政府蓋 蓋不出來啦
工程費起碼加倍
現在政府耍些小手段
就拿下高鐵董事會
怎麼算都划算
