my216005 wrote:
國外街景那張是輕軌路...(恕刪)
然後?機車可以不用騎?騎上快車道?等到三線道塞成六線道,管你有沒有專用道,照樣塞成八線道!!今天中港路汽油味還沒有那麼重多多少少還是因為路樹!!算了,懶得講!反正時間到了,自然有建商去修理他們!!
HSDPA wrote:
然後?機車可以不用...(恕刪)

上面就說了目前中港路慢車道可以容納兩台小汽車並行,撥出一個車道給BRT使用,並取消中港路的路邊停車,這樣機車還是有空間走。而且有中港路BRT以及生活圈四號線之後,中港路的車流量也不會像現在這麼大了。

台中市上下班會有這麼多車還不就是因為大眾運輸做的不夠?
my216005 wrote:
上面就說了目前中港路...(恕刪)
台灣採用BRT的成功案例還未出現,甚至連交通部都不敢貿然採用

原因大多和台灣街道的機車數量太多,架構大眾運輸系統的目的是想取代機車,但是最大的敵人也是機車

如果無法有效遏止機車的成長數量,BRT 或捷運都必須面臨考驗,尤其是想和機車共用道路空間的BRT

台北市敦化南路的單車專用道蓋在慢車道上,北市政府也希望創造安全的單車空間,最後被市民和民代罵成豬頭

忠孝東西路公車專用道"馬規郝不隨",即使站前段闢兩線公車專用道,最多容納一百卅車次,將不足以紓解龐大

車流量,因此裁示已施作部分暫緩實施,未做的暫時停工,待相關條件成熟,再作通盤考量。這也是殷鑒不遠

中港路如果把慢車道改成BRT專用道,阻力可能不下於單車專用道,也許反彈更厲害



my216005 wrote:
上面就說了目前中港路...(恕刪)


東扯西扯,不知道有誰能(敢)回答我幾個問題 ???????:

1. "BRT" "合理設計"運量是幾人次/小時 ?
2. 中運量捷運運量是幾人次/小時 ?
3. 高運量捷運是幾人次/小時 ?
4. 台北市尖峰時間公車乘車人數(注意!!!!是全台北市)是幾人次/小時?
5. 台北市離峰時間公車乘車人數(注意 !!!!是全台北市!!!!不高興可以再加台北縣 !!!!)是幾人次/小時 ?
6. 柵湖線平均乘車人數是幾人次 / 小時 ?
7. 柵湖線是塞爆被人罵死還是養蚊子被人嫌死 ?
8. 一個北縣山咖咖安坑搭乘大眾運輸人數是幾人次 /小時 ?
9. 當BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 每個站每班車吞吐量是幾人次 / 班次 ?
10 當 BRT 運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 每個站每班車停站待客上下車時間是多久 ?
11. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 一班列車平均"總"待客上下車時間(15個站) 是多久 ?
12. 當 BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 相對應的機車/汽車數量是多少 ?
13. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 平均一個站裡面的等車人數是多少 ?







1. "BRT" "合理設計"運量是幾人次/小時 ?
這沒有有一定,端看運量需求有多少。
中國廣州BRT單向每小時2.5萬人次,是目前中國運量設計最大的BRT系統。
哥倫比亞Bogota BRT單向每小時4萬人次,已達到高運量的標準。
不過由於BRT載運量達到一定水準時的營運成本就會高於輕軌,基本上到交通部定義的中運量都還算合理範圍。

2. 中運量捷運運量是幾人次/小時 ?
根據中華民國交通部的定義為單向每小時5000~20000人次。

3. 高運量捷運是幾人次/小時 ?
單向每小時40000人次以上。(高運量系統可藉由縮減車廂數來降低運量)

4. 台北市尖峰時間公車乘車人數(注意!!!!是全台北市)是幾人次/小時?
目前手邊沒有資料,但我可以告訴您台北市公車每日平均人次大約在180萬人次。

5. 台北市離峰時間公車乘車人數(注意 !!!!是全台北市!!!!不高興可以再加台北縣 !!!!)是幾人次/小時 ?
同上

6. 柵湖線平均乘車人數是幾人次 / 小時 ?
單向每小時6300人次

7. 柵湖線是塞爆被人罵死還是養蚊子被人嫌死 ?
都不是,是系統不穩。

8. 一個北縣山咖咖安坑搭乘大眾運輸人數是幾人次 /小時 ?
看不懂

9. 當BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 每個站每班車吞吐量是幾人次 / 班次 ?
每小時約1000人次,但同時也必須視車站位置而調整。

10 當 BRT 運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 每個站每班車停站待客上下車時間是多久 ?
視車站等車人數而定,在合理運量下平均大約在30秒~1分鐘上下。

11. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 一班列車平均"總"待客上下車時間(15個站) 是多久 ?
最多20分鐘

12. 當 BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 相對應的機車/汽車數量是多少 ?
無法回答

13. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 平均一個站裡面的等車人數是多少 ?
無法計算,因為BRT大多是單純的通勤站,錯過一班車就跟軌道捷運一樣頂多再等下一班,應該是要算車站進出人次。
大家對BRT的疑慮還很多
原因是台灣的交通系統 與 用路文化 世界少見
光是摩托車 就夠嗆的了
更別說 不用路考 就可以拿駕照的玩法 很多人跟本不適合開車上路
還有這十幾年中央對台中的大眾運輸 態度一直模稜兩可

就我而言 我不希望在中港路上試BRT
拿台中市的大動脈做實驗 賭很大 也許可以考慮其他的路段
而且BRT的建置成本低 可以考慮用來連接台中市與太平 大里 大雅 神崗...
這些台中市的衛星區域
或者把橘線用BRT來試也可以阿 這條實在太長了 從機場到草屯??
就算蓋高架低運量 二十年內應該也沒機會

總之 大家都希望台中越來越好 至少這點是不分黨派的
CCJ1128 wrote:
大家對BRT的疑慮還...(恕刪)

我個人絕對贊成應該發展大眾運輸系統,但是交通建設是百年的計畫和成果,沒有廉價和短線操作可以取代

如果貿然拆除中港路原有的綠樹和景觀,只為了試驗BRT能否成功替代捷運,我能可再等10年真正捷運通車,而不要

看見被拆除的綠地變成錯誤的實驗品,要試驗BRT可以選台北市的郊區先進行,或是其他相對成本較低的路線

文心路已經被打了矽膠隆乳,中港路不要再被隨便拉皮整形,台中市的大道已經少的可憐,請手下留情


mondraker6030 wrote:
我個人絕對贊成應該發...(恕刪)

BRT無法替代捷運,因為BRT本身就是捷運系統的一部分,跟地鐵、輕軌、單軌、膠輪、區域鐵路是一樣的。
興建BRT不代表就要把路樹給移除,而且就算現在不整,未來蓋軌道捷運也還是要整。
城市景觀不可能永遠不變,只要是為生活帶來改善,讓接到、市容更美得改變又何嘗不可?
要等十年後蓋軌道捷運,在這十年內也不可能什麼事都不做,光是要改變民眾從習慣自己騎機車、開汽車轉為習慣搭乘大眾運輸工具就是一個需要好幾年時間來做的事。
HSDPA wrote:
東扯西扯,不知道有誰...(恕刪)


東扯西扯只關心自己18%的人沒有勇氣回答問題我就自己回答 :

1. "BRT" "合理設計"運量是幾人次/小時 ?

答 : 2000~5000人/小時 : 半套BRT (五權路到東海大學) , 人數再打8折!!!! , 有人拿廣州 , 自己去看
看!!!!! , 人家是幾十條BRT路線的加總 , 八百多輛BRT 公車 !!!!!! , 如果在中港路排起來 , 足足可以從
五權路一直排到東海大學門口!!!!台中是打算拿幾台公車來營運?????

2. 中運量捷運運量是幾人次/小時 ?

答 : 中運量捷運的上限是20000人次/小時!!!!

3. 高運量捷運是幾人次/小時 ?

答 : 高運量捷運的下限是 20000人次/小時!!!!

4. 台北市尖峰時間公車乘車人數(注意!!!!是全台北市)是幾人次/小時?

答 : 每天約150萬人次, 換算尖峰時間約20萬人次/小時!!!!! , 換算中港路單單一條只有8個站的BRT路線的運
量 , 要達到全臺北縣市(外加基隆桃園)的 10% (北部全部的公車數量有3000台吧????? 台中BRT打算用
多少台來營運 ??????? ), 才要 "開始"蓋捷
運 ???????????????? 我很確定中部人是畜牲!!!!!!

5. 台北市離峰時間公車乘車人數(注意 !!!!是全台北市!!!!不高興可以再加台北縣 !!!!)是幾人次/小時 ?

答 : 換算離峰時間約2.7萬~3萬人次/小時

6. 柵湖線平均乘車人數是幾人次 / 小時 ?

答 : 每天約24萬人次, 換算尖峰2.5萬人次/小時(每天擠沙丁魚的時刻!!離峰時間3000人次/小時!!!!) , 台北
的搾胡悠閒的坐空車吹冷氣時 , 台中BRT已經達到營運上限在擠沙丁魚了!!!!, 當台北的搾胡在擠沙丁魚
時,不敢想像坐台中的BRT ???? 是當中部人畜牲嗎 ??????

7. 柵湖線是塞爆被人罵死還是養蚊子被人嫌死 ?

答 : 舉雙手歡迎鼓掌(癡漢最愛!!!!)

8. 一個北縣山咖咖安坑搭乘大眾運輸人數是幾人次 /小時 ?

答 : 不到1000人!!!不過人家不必什麼~~~評估!!!!也要蓋捷運了!!!!!(台北才是人,中南部都是畜牲!!!!)
9. 當BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 每個站每班車吞吐量是幾人次 / 班次 ?

答 : 兩萬人次的狀況 : 半套BRT剩下8個站!!! , 每個站尖峰時間吞吐量是2500人 (2500人下車,2500人上車)
所以總數是5000人次 !!!!!!!!
每台公車靠站時有 1/8 人數下車 , 1/8人數上車 , 假設每台都是擠到變沙丁魚!!!!!! 80人!!!!!!!!!!!!!
每台靠站時有10人下車 , 10人上車 , 換算起來每個小時必須有250台公車靠站!!!!!
換算起來平均14秒要有一台公車靠站!!!!!!!!!!!!!!(兩截式的30秒!!!!)


10 當 BRT 運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 每個站每班車停站待客上下車時間是多久 ?

答 : 不想講 , 自己去試試從一台擠滿的沙丁魚公車抓10個人下來,再讓10個人上去!!!!!!!

11. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 一班列車平均"總"待客上下車時間(15個站) 是多久 ?

答 : 同第9題,做不到15秒一台公車靠站 , 每15秒增加10個人 , 到第3分鐘時就有120個人要上車 , 一個人
花3秒好了,總共要花足足6分鐘!!!!8個站足足是48分鐘在等客人上車!!!!!(下車還不用算!!!!!)

12. 當 BRT運量達到兩萬/三萬人次時 , 相對應的機車/汽車數量是多少 ?

答 : 不想講!!!!能和現在一樣多就阿彌陀佛!!!!

13. 當 BRT運量達到兩萬 / 三萬人次時 , 平均一個站裡面的等車人數是多少 ?

答 : 每個小時2500人等車 , 平均等車時間5分鐘好了!!! 每個站平均等車人數208人!!!! , 如果排成2排可以排
60公尺!!!!!就假設台中人(應該說連著彰化雲林南投苗栗一起算)都是畜牲好了!!!!每個站都是剛好可以擠
208人!!! , 一個站足足有60公尺 x 3 公尺 = 30坪那麼大的地方!!!!!!







HSDPA wrote:
東扯西扯只關心自己18%的人沒有勇氣回答問題我就自己回答 :
1. "BRT" "合理設計"運量是幾人次/小時 ?
答 : 2000~5000人/小時 : 半套BRT (五權路到東海大學) , 人數再打8折!!!! , 有人拿廣州 , 自己去看
看!!!!! , 人家是幾十條BRT路線的加總 , 八百多輛BRT 公車 !!!!!! , 如果在中港路排起來 , 足足可以從
五權路一直排到東海大學門口!!!!台中是打算拿幾台公車來營運?????...(恕刪)


http://real.iot.gov.tw/ct.asp?xItem=528524&ctNode=1066
台中BRT路線與台中捷運藍線相同,市府表示,BRT不會取代藍線,藍線還是會蓋;但交通部有但書,目前中港路每小時運量約六千人,未來BRT運量達到捷運標準每小時二萬人,交通部才准藍線動工。
 市府表示,藍線造價約一千二百億元至一千四百億元;同樣長約廿公里的台中BRT,造價十二億元。 
----

現在中港路的"公車",每小時有到六千人次的運量嗎??...
這個所謂中港路6千或2萬人次的運量,指的應該是包含機車、公車、小客車...的道路負荷總運量,
而不是公車或大眾運輸系統的運量吧!?

以公車一車坐滿50人來算好了,6000/50=每小時要有120班次,
人站在中港路上,平均每分鐘至少要有2班以上的公車在你眼前經過,
中港路公車使用率雖然算台中市最高的了,但也沒到"公車"每小時六千人次運量吧!? 哪有可能!?

說實在話,台中某些較小路的地方,塞車都還比中港路要嚴重,
現在中港路上下班時段的塞車法,只能算有點塞而已!

做台中的BRT,只要用捷運藍線造價的利息就夠了!
而補貼公車的金額,只要捷運藍線造價利息的尾數就夠了!
業代殺手,斷人財路!
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